Станислав Наумов:

Материал для летней школы

28/08, 06:19

Комментариев 25

http://pr-maslennikov.livejournal.com/224226.html

VN:F [1.9.8_1114]
Rating: 0 (from 0 votes)

комментариев 25

 
  1. 28/08/2009, 20:38Наталья Макаркина

    Ждала, что кто-то другой первым отреагирует, чтобы в очередной раз выскочкой не показаться, но не удержалась. Желание получить разъяснение о «смысле жизни» специалиста сферы общественных коммуникаций на этот раз перевесило.
    Прочитала внимательно. Многое зацепило. Но прокомментирую пока лишь несколько моментов. Так больше шансов получить обратную реакцию :-)

    1)«Кстати, не очень понимаю разряд PR-специалистов, занимающих ответственные посты и решающие якобы соответствующие задачи, считающих, что об их вкладе ничего не должно быть известно, а о них самих может никто и не знать. По-моему, это уже не PR или еще не PR… Речь идет о людях in house, конечно».

    Означает ли это, что для того чтобы стать успешным PR-специалистом, нужно (наряду с коммуникативным сопровождением деятельности своей организации) соблюдать обязательное условие – иметь собственное позиционирование, собственный PR? Ведь тогда получается, что пресс-секретарь, даже имея в своем арсенале самого выдающегося спикера из самой (с точки зрения публичного пространства) успешной организации, но совершенно не задумывающийся о самопиаре, продолжает сохранять инкогнито, и в итоге оказывается неполноценным. Есть же и обратные перекосы. «Самолюбование» может привести к тому, что прессек сам в итоге станет активным игроком публичного пространства (и, соответственно, самостоятельным спикером), начав отбирать при этом заветные «очки» у руководства компании, деятельность которой он должен сопровождать.
    Где, по-Вашему, Станислав Александрович, находится эта грань? И кто такой – полноценный PR-специалист?

    2)«Кайф я испытываю от того, что очень часто те риски, об угрозе которых мы с коллегами рассуждали в рабочих группах и понимали, что надо действовать активно и на опережение – начинают осуществляться».

    В точку! В ежедневной гонке ощущения приедаются, а глаз замаливается. Измерить результат работы достаточно сложно. Количество упоминаний – не совсем верный показатель, хотя, безусловно, очень важный. Других способов «самооценки» и «самоудовлетворения» я пока не нашла.

    3)«Подчиненные (как идеальная совокупность) должны быть обучаемыми и самостоятельными, неравнодушными, лояльными, настырными и терпеливыми. За что им в перерыве между разбором полетов надо говорить спасибо».

    А здесь просто не могу не отреагировать… Как же редко это случается! :-) Соотношение 99% к 1% - не маловато? Иногда грозит перегреванием и "солнечным ударом" :-)

    Прокомментировать

    30/08/2009, 17:40Станислав Наумов

    Наташ, ты не выскочка, просто такой способ общения оказывается боле оперативным, чем сидеть у меня в приемной. Так что все нормально.
    Про п.2 давай поподробнее завтра. Про п.3 не обольщайся. За то, что надо, я спасибо тебе и твоим ребятам всегда говорю - см. последний проект приказа про премию за известную всем тему. Но в целом поводов быть благодарным большая часть впереди. По п.1. все так, только нет у пресс-секретаря самопиара. Никто в пп нкому самолюбованием заниматься не дает. Если тебя цитируют, значит говоришь что-то значимое. От имени твоего руководства. Так что баллы записываются на ваш общий счет.

    Прокомментировать

    31/08/2009, 19:02Наталья Макаркина

    Только теперь, по истечении времени существования этого блога, мне, наконец-то, стало понятно его истинное предназначение. Коммуникация настолько многогранна и многопозиционна. Как выяснилось, даже на уровне внутриведомственного взаимодействия.

    Прокомментировать

    VA:F [1.9.8_1114]
    Rating: 0.0/5 (0 votes cast)
    VA:F [1.9.8_1114]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  2. 29/08/2009, 2:15Дмитрий Жданухин

    интересное интервью
    каждый в этом тексте может увидеть что-то свое.
    Мне вот в глаза бросилась фраза:
    "... Качественно, (в том числе вежливо без активации ресурса терпения) коммуницировать со структурами публичного пространства могу только, когда у организации, на которую я работаю, есть дело, у которого есть задача вовремя стать известным и понятным. Просто привлекать внимание к чему-то не вполне конкретному с точки зрения актуальной повестки – повестки сегодняшнего или завтрашнего дня, до сих пор стесняюсь..."
    Действительно ведь иногда кажется, что есть два PR-а: один, ориентирован на видимый результат (яркий пример - политтехнологии), к сожалению, этот видимый результат не всега общественно значим (просто выиграть выборы, а не сделать жизнь людей вокруг лучше заняв управленческую позицию); второй, ориентирован на "изображение бурной деятельности" (часто это можно увидеть в бизнесе - просто упоминания и никому не нужные пресс-релизы - у меня перед глазами, прежде всего, своя коллекторская область, где, вроде бы, огромные возможности для реализации коммуникативных прорывов, а большинство компаний вообще никак не высовываются и на их фоне PR Федеральной службы судебных приставов удивляет своим разнообразием (то с РПЦ договорятся, то против частных приставов выступят).
    Приведенная фраза из интервью заставила меня задуматься о том, что есть еще 2 вида PR-а (гуманитарных технологий): 1) коммуникативное сопровождение какой-либо другой деятельности (управленческой, производственной и т.д.) и без эффективности этой сопровождаемой деятельности конечный результат не может быть достигнут; 2) информационное воздействие, результат которого важен сам по себе - без сопровождаемой деятельности.
    Для меня примерами второго вида являются выборы и, в большей степени, взыскание корпоративных долгов. Эффективность в этих примерах понятна - получен результат или нет.
    в общем получился у меня какой-то поток сознания...

    Прокомментировать

    30/08/2009, 17:36Станислав Наумов

    Я вот насчет выборов как-то не уверен, что все только определяется информационным воздействием. Там ведь еще много аспектов, влияющих на выбор.

    Прокомментировать

    VN:F [1.9.8_1114]
    Rating: 0.0/5 (0 votes cast)
    VN:F [1.9.8_1114]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  3. 30/08/2009, 0:33Сергей Новиков

    "А значит, уже тогда нам удалось осознать необходимость работать в режиме управления целым, а не хлебать солянку полуфраз."
    Я всеми фибрами чувствую: пришло время "работать в режиме управления целым". В данном уникальном моменте времени главное - поймать этот момент и реализовать его. В режиме управления целой страной. Ее коммуникативным пространством. Все остальное, считаю - " хлебать солянку полуфраз". Не вижу больше профессионалов и, тем более, профессиональных команд. Думаю, это Ваш главный пик, вершина, звездный час, Станислав Александрович. " Лови момент" - бессмертная Истина. Победителей не судят. Только тогда все обретет смысл и значение, все станет на свои места. Если процесс нельзя остановить, его нужно возглавить. Процесс пошел. Его не остановить. Возглавить его кроме Вас - просто некому.
    Знаю по себе, как трудно ломать себя. Ситуацию переломить уже легче, она - производное, как ни парадоксально. Я эту Истину знаю на себе, а себя не обманешь. Просто смотрю со стороны. Вижу целый лес, не плутая среди деревьев.
    Если уж ставить сверхзадачу, то самую высокую. В противном случае мне лично будет интересно понаблюдать любое развитие Ваших идей и Вашей команды с поучительной точки зрения .
    В любом случае, спасибо Вам за все.

    Прокомментировать

    VA:F [1.9.8_1114]
    Rating: 0.0/5 (0 votes cast)
    VA:F [1.9.8_1114]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  4. 30/08/2009, 9:33Станислав Наумов

    Сергей, спасибо на добром слове. Ломаться некогда - к вечеру силами секретариата Минситра и департамента биотехнологического комплекса во главе с С.Цыбом сдаем руководству материалы для комиссии по подернизации и технологическому развитию. речь идет о проекте в области фармацевтики. Срок реализации 1-го этапа - 3 года, а дальше вплоть до 2020 года тренируем нашии способности быть инновационными в медицинских технологиях как таковых. Так что "про целое" у нас на уровне управленческих технологий машинка уже работает, команды под прорывные проекты тоже сформированы. Как видите, я неисправимый оптимист, адекватно осознающий свое собственное место в истории работ нашего министерства. Давно хочу обратить внимание всех своих собеседников на интервью Дмитрия Жданухина на сайте Россия.ру. Очень интересно и познавательно. Мне все-таки кажется, что есть у нас в стране профессионалы, неравнодушные к своему Делу.

    Прокомментировать

    VN:F [1.9.8_1114]
    Rating: 0.0/5 (0 votes cast)
    VN:F [1.9.8_1114]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  5. 30/08/2009, 16:33Сергей Новиков

    Сидел в кресле самого С.Цыба на обсуждении 5 августа, которое мне дала его секретарша под страшную клятву с возвратом. Интервью Дмитрия Жданухина читал и с Вами согласен. Он "отличник" правильный, а я, хоть и всегда везде был отличником, но несколько "неправильный", поэтому можно "правду-матку"?
    Неисправимые оптимисты не могут "адекватно осознавать свое собственное место в истории...". Они осознают его слишком оптимистично. А реальность такова: прекрасный проект в области фармацевтики начат. Потребитель об этом знает? Моей маме я скажу, Вы своей тоже, а миллионы пенсионеров и больных, для которых все участники работают, как об этом будут постоянно узнавать, радуясь за Вас и поддерживая участников, я уже не говорю о заинтересованных лицах даже в этом блоге? Многие из них могут умереть, не дай Бог, без всякой надежды.Нет коммуникативных связей. Нет стратегии антикризисных действий фармацевтики, как нет стратегии антикризисных действий автопрома и многих других отраслей. Самое смешное, что стратегия антикризисных действий Правительства прекрасна! Почему нет логического отраслевого продолжения? Потому что нет коммуникаций.
    Спросите Наталью Макаркину, какую бы оценку поставили любому студенту ТАУ, включая дочерей владельца Игоря Богданова, если б у него между идеей, концепцией, миссией и целью любого бизнес плана одна из составляющих напрочь отсутствовала?
    Министерства, отрасли, предприятия, бизнес, социум используют какие-то хаотично сложившиеся оборванные, неопределенные и бестехнологичные коммуникативные связи. Поэтому налицо перекосы, пагубно сказывающиеся на реальной повседневной жизни людей, для которых все организации работают, например: банки - это кровеносная система экономического организма, но у нас скоро кроме кровеносной системы ничего не останется - одни жирные вены, раздувающиеся все больше на теле умирающего организма. Потому что нет соответствующего коммуникативного сопровождения, технологии, своевременного информационного обеспечения.
    Именно такую сверхзадачу поставило перед Вами Время, я лишь проводник, при помощи созданной Вами коммуникативной технологии Вам ее доставляющий. Все остальное для Вас - "хлебать солянку полуфраз". Я еще раз перечитал Вашу диссертацию, Вашу биографию, Ваши статьи и убедился: личностей такого калибра с готовой командой, способных воплотить в реальность насущную проблему коммуникаций в нашем обществе сейчас нет.
    "На уровне управленческих технологий машинка уже работает". Вы сами точно определили - "машинка". А нужен "Локомотив". Без него все "машинки" так и будут разъезжаться бессистемно в разные стороны, не соединенные коммуникативными связями в одну силу и в одно направление. Управленческие технологии должны быть соединены в один результирующий вектор и грамотно выстроены, тогда " прорывные проекты" будут соединены в один. Это просто логика.
    В противном случае разнонаправленность, временная разрозненность и несогласованность "прорывных проектов" будет неэффективна.
    Если говорить об эффективности, Вам не кажется, Станислав Александрович, что распускать "Школу" - неэффективно?
    Дистанционное обучение, как Вы сами признали, провалилось. Поэтому, с моей точки зрения, совпадающей с общей, было бы прагматичнее устраивать подготовленный дистанционно мозговой штурм и коммуникативный обмен хотя бы раз в неделю, нет?
    Кто знает, может быть, летняя школа коммуникативных технологий перерастет в Университет Коммукативных Технологий Станислава Наумова? Если бы я обладал хотя бы толикой Ваших достижений и качеств, я бы такую возможность точно бы не упустил... Потребность - огромная, аналогов нет, конкуренция отсутствует. Мечта африканца...

    Прокомментировать

    VA:F [1.9.8_1114]
    Rating: 0.0/5 (0 votes cast)
    VA:F [1.9.8_1114]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  6. 30/08/2009, 17:35Станислав Наумов

    Сергей, поехал в аэропорт на встречу с Министром. Я в его команде. Минпромторг называется. Сегодня думал, что наша с вами вера в коммуникативные технологии на 100% заявит о себе после того как все деньги дармовые закончатся и административный ресурс в прошлом веке останется. Но дело наше правое, победа будет за нами. Школу завтра мы закроем - она же летняя. А на улице арбузы и дыни продают вовсю. Миссия Даврина отличное кино, кстати. Очень повышает любовь американцев к спецагентам и ФБР. Даже представить себе не могу чтобы служба судебных приставов наняла продюсера и хомяками. Очень переживаю, что наша подготовка к ЭКСПО не выйдет даже на уровень блокбастера в кинотеатре. начинаем собираться с мыслями.

    Прокомментировать

    31/08/2009, 7:46Павел Лебедь

    "административный ресурс в прошлом веке останется"...
    видимо придется ждать 2101 года... :)

    Прокомментировать

    VA:F [1.9.8_1114]
    Rating: 5.0/5 (1 vote cast)
    VA:F [1.9.8_1114]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  7. 30/08/2009, 18:38Сергей Новиков

    Спасибо за быстрый ответ. Я тоже очень жду, когда же, наконец, закончатся даровые деньги и ресурсы. "Голь на выдумку хитра." Победа, конечно, будет за Вами, только при Вашей ли жизни и над чем? Я, например, ни за что не борюсь. Лучший способ победить в любой борьбе - это ее избежать. Закрытие школы было в ее названии, у меня просто ностальгия - очень люблю учиться! Особенно бесплатно - это всегда гораздо более увлекательно. Любви у американцев спецагенты и ФБР никогда не вызовут, потому как они считают их бесполезными дармоедами, существующие на их кровные денежки, как бы Голливуд не пыжился, этих они всегда будут презирать. Я с ними согласен, поэтому стукачей всех мастей терпеть не могу, как Вы заметили, и "правильным" отличником поэтому не был, что их всегда бил и бить буду любым оружием, какое б они не выбрали. У меня все музыкальные пальцы на руках об их челюсти сломаны. Мне больше понравились " Бесславные ублюдки". Теперь американцы будут абсолютно уверены, что они именно так и выиграли войну. Вот пример точного применения коммуникативных технологий в нужное время с использованием подготовленного "ожидаемого восприятия".
    К большому сожалению сама вера о себе не заявит, ее надо растить действиями. Я давно свободен от государств, администраций, материальных и любых других зависимостей, работаю и живу как и когда хочу, Бог дал шикарную возможность распоряжаться отведенным Им временем в свое удовольствие и я эту возможность не упущу, поэтому не получать любых материальных стимулов за любую свою работу - моя принципиальная позиция, которая позволяет мне уделять любое количество времени тому, чему хочется и не быть привязанным ни к какой цели в том числе.
    Поэтому, к примеру, рухнет национальный автопром - ну и нехай, я что ли за него отвечаю? Сознание своей правоты, даже подкрепленное ужасными примерами в виде безработных, тоже очень приятно. И на себя в зеркало смотреть, опять же, не стыдно каждое утро, видеть там не подлеца, труса, ожиревшего лентяя или тупицу, а так, НОРМАЛЬНОГО ЧЕЛОВЕКА. Вот это для меня важнее всего! И Вам огромная благодарность за то, что Вы вольно или невольно это чувство ГАРМОНИИ во мне укрепили. Спасибо Вам и прощайте.

    Прокомментировать

    VA:F [1.9.8_1114]
    Rating: 0.0/5 (0 votes cast)
    VA:F [1.9.8_1114]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  8. 31/08/2009, 0:45Сергей Новиков

    P.S. Посмотрел с дочкой наш фильм " Каникулы строгого режима". Начинается так: " Кто ты, что ты и куда идешь, дикой пчеле все равно. Для нее все, что внизу - это дорога цветов."

    Прокомментировать

    VA:F [1.9.8_1114]
    Rating: 0.0/5 (0 votes cast)
    VA:F [1.9.8_1114]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  9. 31/08/2009, 14:45Роман Масленников

    Станислав и Наталья! Спасибо за отличное мероприятие закрытия Летней Школы. Это, я бы сказал, не просто Летняя, это хорошая Школа сама по себе. Буду ждать продолжение с большим вниманием.

    Здесь очень конструктивное обсуждение вашего интервью, поэтому, если вы не возражаете, я дал на него ссылку в основном тексте.

    Еще раз благодарю!

    Прокомментировать

    31/08/2009, 15:03Наталья Макаркина

    Роман, Вам спасибо за то, что успели заскочить на платформу отъезжающего поезда и смогли внести свою (весомую!) лепту в общее обсуждение. Предлагаю поразмышлять над совместными коммуникативными проектами в блогосфере. Надеюсь, что Вы, как специалист в этом вопросе, укажете нам на ошибки.

    Прокомментировать

    31/08/2009, 15:49Герман Горшков

    Наталья, ещё раз привет за сегодня)
    По поводу "Предлагаю поразмышлять над совместными коммуникативными проектами в блогосфере".
    Не знаю как быстро, но думаю быстро, к тебе "спустится" письмо отписанное Станиславом Александровичем, собственно как его получишь предалагаю и размышлять) точнее "домысливать".
    Как его получишь - поймёшь о чём это я)

    Прокомментировать

    31/08/2009, 19:41Наталья Макаркина

    Интригующе звучит) Герман, может, вопреки аппаратной и чиновьичей логике, попробуем открыто пообсуждать? Вдруг неожиданные союзники и ярые противники (критики) появятся?! Сразу ясно станет, есть ли смысл браться за "проект".

    Прокомментировать

    VA:F [1.9.8_1114]
    Rating: 0.0/5 (0 votes cast)
    VA:F [1.9.8_1114]
    Rating: 0 (from 0 votes)

    1/09/2009, 14:57Сергей Новиков

    Присоединяюсь к Роману с благодарностью за эффектную точку в Школе. Мы с некоторыми уже ставшими родными " школьниками" продолжили и устроили праздничный обед в кафе " Министерское". Мне этого показалось мало и я потребовал продолжения банкета и решил сделать настоящий ВЫПУСКНОЙ. Тем более, что на закрытии успела "заскочить на платформу отъезжающего поезда" новая работница моего доморощенного отдела коммуникативных технологий Яна, гениально проводящая международные ивент-шоу, которой я тут же дал задание по организации выпускного вечера закрытия Летней Школы в рамках своего отдела, в нем уже 4 работника. Хотелось бы позже, с вашего позволения, подвести итоги обучения, кажущиеся лично мне важными. А сейчас хочу всех поздравить с Днем Знаний! Вашему 6-летнему сынишке, Станислав Александрович, светлой дороги в волшебную страну Знаний! Получил несравнимое наслаждение на празднике, с дочкой проводил умильных первоклашек, специально прилетел сын ( он в этом году заканчивает Колумбийский университет и в будущем поступает в МНГИМО). Мы решили, что Эрике ( дочь ) пора учить китайский язык ( английский, русский и японский уже знает), поэтому везем ее в Шанхай, где несколько лет назад при нашем участии был открыт автомобильный аукцион. Учитывая оперативность и реактивность китайского правительства, его желания выйти на первые роли в мировом автопроме ( статья в РБК ), надеемся на взаимный интерес, тем более, что мой давний китайский друг ( на презентации ЭКСПО 2010 рассказывал о нем, если помните ) там успешно работает. Еще раз огромное всем СПАСИБО!

    Прокомментировать

    VA:F [1.9.8_1114]
    Rating: 0.0/5 (0 votes cast)
    VA:F [1.9.8_1114]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  10. 31/08/2009, 20:34Герман Горшков

    Наталья, поддержал бы открытое обсуждение, всегда за открытость, но наверное давай не в этот раз)) у всех ещё будет возможность высказаться критически, как только проект запустится, а это уже скоро.
    Вопрос "браться или не браться" не стоит, так как я решил "браться" ещё в октябре 2008 года))
    Сейчас группа позитивно настроеных людей из 2-х программистов,1 верстальщика и 2 дизайнеров уже доделывает своё чистое дело.
    В письме основную идею прочтёшь, как переваришь тогда пиши мне на почту (там она указана), либо звони (телефон тоже есть:)).
    А "домысливать" это я к тому, что у тебя ведь будет своё виденье как прочтёшь, и думаю было бы правильным его учесть до запуска.
    А уже всё остальное будем учитывать и править после запуска.

    Прокомментировать

    VA:F [1.9.8_1114]
    Rating: 0.0/5 (0 votes cast)
    VA:F [1.9.8_1114]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  11. 1/09/2009, 12:58Аспирант-политолог

    Познавательно и полезно для личного развития.
    Рекомендовал бы к прочтению своим студентам, может поможет самоопределиться в жизни.
    А вообще можно учиться 5 лет по специальности и так и не стать пиарщиком, можно понаписать себе кучу должностей и получить званий, но мыслить не дальновидно и не понимать суть происходящих процессов, не уметь с ними работать. На мой взгляд, пиарщик - это скорее призвание, а литература и знания сами как бы к тебе начинает идти, ты живешь в этих потоках информации. Главное же чтобы слова не расходились и не уходили от дел, чтобы всегда был какой-то полезный, практический выход.
    Понравилось про команду. Я вообще считаю, что очень повезло тем людям, которые смогли собрать вокруг себя интересных людей, и хотя жизнь иногда раскидывает людей в разные места, все равно ты идешь вперед с этими людьми. Так или иначе, но вы помогаете друг-другу.
    Хотя я сейчас напрямую не занимаюсь пиаром, все таки в душе....да и чувствуется это в повседневной деятельности.

    Прокомментировать

    3/09/2009, 10:28Сергей Новиков

    Присоединяюсь к Станиславу Александровичу и в добавление хочу спросить. На предпоследнем занятии мы говорили о национальной идее. Предлагаю, если это совпадает с вашим желанием, защитить диссертацию на тему изменения национальной идеи от существующей ( "кто виноват" ) на востребованную обществом ( "что делать" ). Это входит в Ваши планы? У меня есть структурированный материал на эту тему, возьмитесь...

    Прокомментировать

    3/09/2009, 17:17Аспирант-политолог

    Сергей, если вы мне, то к величайшему моему сожалению я занятия пропустил в летней школе (если о ней речь про последнее занятие). Тема диссера выбрана и уже пишется текст, так что менять уже поздно. Но тематика национальной идеи так высока и так заманчива, что об ее решении бьются лучшие умы страны. Куда уж мне. Пообсуждать да, можно и нужно. А в контексте вопроса "что делать" - отвечу - модернизироваться и чем скорее тем лучше, может быть тотальное обновление, при учете традиций, конечно же, может стать нашей национальной идеей. Хотя, это больше похоже на неотложную цель.

    Прокомментировать

    7/09/2009, 7:56Сергей Новиков

    " Не Боги горшки обжигают ". Не знаю, чего там бьются "лучшие умы страны", они как-то тайно бьются. Примерно так же они "бьются" над автопромом. Без стратегии. Вы же профессионал, понимаете, что национальная идея первична, все остальное, даже Ваша диссертация, простите, вторично. Если не Вы, то кто же? Был бы я политологом, все бросил бы и взялся.Мы все Вам поможем. Станете национальным героем! А то у нас даже героя нет. Возьметесь?

    Прокомментировать

    VA:F [1.9.8_1114]
    Rating: 0.0/5 (0 votes cast)
    VA:F [1.9.8_1114]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  12. 2/09/2009, 23:06Станислав Наумов

    Аспиранту: коллега, а вы когда защититесь? И почему, будучи политологом, не занимаетесь пиарами?

    Прокомментировать

    3/09/2009, 17:08Аспирант-политолог

    Станислав Александрович, так ведь вот уже скоро (до лета 2010 г.) случится сие событие. А пока пишу и еще раз пишу. Тема моя включает и промполитику и джиар.
    Импульс для работы (научной) получил некоторое время назад, работая в интересном коммуникационном проекте по созданию площадки для диалога бизнеса и власти. А пока вместо пиаров сплошное корпоративное управление, но и в нем есть что-то такое пиарское).

    Прокомментировать

    VA:F [1.9.8_1114]
    Rating: 0.0/5 (0 votes cast)
    VA:F [1.9.8_1114]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  13. 6/11/2009, 22:10student

    Школьники! Давайте сдадим осеннюю сессию!! Даешь учебу!!!

    Прокомментировать

    VA:F [1.9.8_1114]
    Rating: 0.0/5 (0 votes cast)
    VA:F [1.9.8_1114]
    Rating: 0 (from 0 votes)

вы можете использовать теги: [b]жирный[/b], [i]курсив[/i], [u]подчеркнутый[/u], [color=blue]цветной текст[/color], [font=arial]шрифт[/font], [img]http://www.server.org/image.jpg[/img]



Активые комментаторы