Обычно к этим 60 тысячам прибавляются деньги заняте у родных и знакомых, микрофинансирование по линии специальных банковских программ, даже до безвозмезднх грантов по линии Минэкономики при желании можно добраться. Верю в тех, кто верит в себя.
Опыт очень сомнительный. То что они выдали 6,2 млр.руб. на 101,2тыс.человек это только процесс, а реальный конечный результат (сколько бизнесов выжило или людей не потеряли работу, на которую они устроились по этой программе, хотя бы через год)я думаю, что мы никогда не узнаем.
"Отметим, что формат «реальных историй» был выбран специально, чтобы показать наглядный пример, как безработные смогли открыть собственное дело, приняв участие в программе самозанятости."
Какое собственное дело можно открыть на 60тыс.руб.?
Как только бизнес-план принят, то с вами заключается договор о том, что вы обязуетесь открыть собственно дело, а центр занятости предоставить безвозмездную субсидию. Сумма субсидии перечисляется центром занятости на ваш лицевой счет."
Затраты только на открытие ИЧП или юр. лица могут быть выше суммы субсидий.
Интересно сколько составили общие затраты Минздрава на всю эту программу? Организация, реклама, приём заявок, выбор участников и последующий контроль.Я думаю, что гораздо больше, чем они выдали этих субсидий (6,2 млр.руб.).
Да и опыт злоупотреблений по программам с выдачей различных субсидий у нас в стране огромный.
В сотни раз меньше. Хотя иногда, прежде чем ждать, что кто-то что-то в виде поддержки для бизнеса возьмет, надо десятки раз об этом сообщить и убедиться что услышали правильно.
Не менее огромен, чем опыт злоупотреблений, опыт безболезненного критиканства. Сталкивались со злоупотреблениями, с трудностями в открытии ИЧП или юр.лица? А где-то, кроме интернета, об этом набрались смелости сказать и, как гражданин, добиться правды? .... - То-то же.
В целом, несмотря на то, что формат взаимодействия с населением становится
все более технологичным, даже Президент в прошлом году расширил функции
управления по работе с обращениями граждан и сменил руководителя на
«современного сотрудника» http://www.rian.ru/society/20100218/209742065.html,
очень интересно Ваше мнение как активного жителя блогосферы:
При текущем ориентире на интернет-коммуникации стал ли ниже приоритет и внимание к письменным обращениям населения, ведь они не столь публичны и статус работ
по ним не увидят миллионы? (я имею в виду корпоративные ресурсы, не блоги персоналий)
PS:
Если учесть, что пользователи интернета в России ~ 50 млн. (вместе со школами
и пр.)http://www.telecomru.ru/article/?id=5299,
то потенциально ~ 90 млн не могут воспользоваться блогом или другим интернет-русурсом.
> "В сотни раз меньше" - Но это как считать! Можно по государственному, где нет финансового анализа затрат по различным программам. А можно как в бизнесе, где по разным направления, проектам и т.д., рассчитывается себестоимость.
Я так понял, что Вы как чиновник учитываете только явные затраты, выплаты подрядчикам (в данном случаи рекламу). Всё остальное, Вы не считаете (косвенные затраты), для Вас это бесплатно, а тысячи сотрудников по всей России, их оборудование и т.д. в центрах занятости, и есть программа занятости.
Вот такая у наших госорганизаций бухгалтерия.
> "Сталкивались со злоупотреблениями, с трудностями в открытии ИЧП или юр.лица? "
Я как бизнесмен и предприниматель с 20-ним стажем сталкивался не раз и не только с такими трудностями. Судя по Вашему тону, для Вас это открытие. Можно начать с этого http://blog.artus.ru/ocheredej-46-nalogovoj-inspekcii-internet/, было в декабре, но я уверен, что ни чего не поменялось.
> "А где-то, кроме интернета, об этом набрались смелости сказать и, как гражданин, добиться правды? .... - То-то же."
Евгений, я видел эту информацию в момент ее появления. У вас как агентства, не получившего заказы, есть свой способ доказательства существования правды. Вы им владеете неплохо. Но я не обязан им восхищаться. Просто принимаю к сведению.
А вот Вы, Станислав Наумов, как Гражданин, не хотите войти в инициативную группу, которая будет добиваться раскрытие виновных сотрудников Минздрава, которые приняли решение о финансирование провального проекта и их наказания, адекватного
растраченной сумме?
Популизм и прожектёрство наших чиновников, я считаю одной из главных проблем неэффективности нашего Государства.
Мне очень жаль, что даже самые прогрессивные болеют этой болезнью. Станислав, я могу судить о Вас только по Вашему блогу, и мне очень импонирует Ваша открытость и доступность. Но извините, насколько я могу судить по нашей переписки Вы, как и все наши чиновники не умеете считать и беречь государственные деньги. Они у Вас без счёта. Для бизнеса это смертельно, а для государства это постоянная практика.
Поэтому для Вас нормально, когда легко и безответственно за результат тратятся десятки или сотни миллионов рублей налогоплательщиков на красивую идею по формированию чего-то там, не разбираясь в конечных результатах.
«С считаю этот проект необходимым для нашей страны и очень успешным» - Чем Вы, меряете успешность проекта http://www.takzdorovo.ru ?
Я на помню:
В ПАССИВЕ -40 млн.руб.
А что по Вашему в АКТИВЕ? «Формирование здорового образа жизни»?
Я как специалист с большим опытом Интернет-проектов, ответственно заявляю, там этого нет и близко. Это Мыльный (воздушный, как Вам удобнее) Пузырь, который делался только под освоение выделенного бюджета и точно так же сдавался.
Ради чего были потрачены 40 миллионов рублей налогоплатильщиков? Чтобы написать бравурные пресс-релизы и сообщить в новостях, что наш любимый Минздрав не только шикарно лечит, но ещё и формирует здоровый образ жизни в Интернете?
За что Вы хотите награждать? За некомпетентность, прожектёрство или популизм? Автор в Вашем понимание, это заказчик или разработчик?
Евгений, мне тоже импонирует то чем вы занимаетесь, честно. Хорошо, если вы свободны от ряда болезней нашего бизнеса. Со своей стороны, я имею право быть защитником своих коллег в Минздраве. Я же рубрикой "обмен опытом" обращаю внимание на то, что мнре показалось интересной формой коммуникации. А вы на то, как этот проект был организован с точки зрения сферы ваших интересов. Какими бы не были альтернативы, сама программа старта малого бизнеса вместо похода на биржу за пособием - начинает работать. Люди видят, что быть инициативными это хорошо. А вы авторов по рукам.
Станислав, сегодня в правительстве обсуждают насколько поднять страховые взносы во внебюджетные фонды (Пенсионный, медицинского и социального страхования). С 26% до 34 или 32? Нашему Министерству Здравоохранения и Социального развития всё мало?
Им сколько не дай всё потратят, очень инициативные.
Так вот они берут деньги из бизнеса, для того чтобы распределять на свои инициативы, по созданию рабочих мест. А ведь всем понятно, что оставив эти деньги в бизнесах, эти самые бизнесы гораздо эффективнее их инвестируют, в создание тех же рабочих мест!
Так что далеко не всякая инициатива хороша.
Сфера моих интересов по проекту такздорово.ру, это не безразличие к расходованию бюджетных денег. Считаю, что ответственные чиновники за финансирование этого проекта должны понести адекватное наказание. Это стало бы отличным примером для других чиновников, которые рассматривают Интернет, как новую тему для безответственного освоения бюджетных денег.
Вашу позицию я понимаю, критиковать коллег не корректно, тем боле, что между Вашими министерствами есть родственные связи.
Может быть Вы с можете обратить внимание их руководства на существующие проблемы.
Сегодня я написал ещё по одному конкурсу ПФ РФ http://evgeniy1001.livejournal.com/9202.html
> "В сотни раз меньше" - Но это как считать! Можно по государственному, где нет финансового анализа затрат по различным программам. А можно как в бизнесе, где по разным направления, проектам и т.д., рассчитывается себестоимость.
Я так понял, что Вы как чиновник учитываете только явные затраты, выплаты подрядчикам (в данном случаи рекламу). Всё остальное, Вы не считаете (косвенные затраты), для Вас это бесплатно, а тысячи сотрудников по всей России, их оборудование и т.д. в центрах занятости, и есть программа занятости.
Вот такая у наших госорганизаций бухгалтерия.
> "Сталкивались со злоупотреблениями, с трудностями в открытии ИЧП или юр.лица? "
Я как бизнесмен и предприниматель с 20-ним стажем сталкивался не раз и не только с такими трудностями. Судя по Вашему тону, для Вас это открытие. Можно начать с этого http://blog.artus.ru/ocheredej-46-nalogovoj-inspekcii-internet/, было в декабре, но я уверен, что ни чего не поменялось.
22/02/2010, 0:30Данил
Вы сами-то верите, что можно открыть сеть парикмахерских на 60 тыс руб? Или хотя бы одну.
Прокомментировать
22/02/2010, 0:31Данил
Вы сами-то верите, что можно открыть сеть парикмахерских на 60 тыс руб.? Себя-то зачем обманывать?
Прокомментировать
23/02/2010, 23:07Станислав Наумов
Обычно к этим 60 тысячам прибавляются деньги заняте у родных и знакомых, микрофинансирование по линии специальных банковских программ, даже до безвозмезднх грантов по линии Минэкономики при желании можно добраться. Верю в тех, кто верит в себя.
Прокомментировать
22/02/2010, 13:56Евгений
Опыт очень сомнительный. То что они выдали 6,2 млр.руб. на 101,2тыс.человек это только процесс, а реальный конечный результат (сколько бизнесов выжило или людей не потеряли работу, на которую они устроились по этой программе, хотя бы через год)я думаю, что мы никогда не узнаем.
"Отметим, что формат «реальных историй» был выбран специально, чтобы показать наглядный пример, как безработные смогли открыть собственное дело, приняв участие в программе самозанятости."
Какое собственное дело можно открыть на 60тыс.руб.?
Отсюда http://blog.minzdravsoc.ru/2010/02/kak-stat-uchastnikom-programmy-samozanyatosti/
"Необходимо будет написать бизнес-план и защитить его. При этом служба занятости поможет подготовить бизнес-план: организовать консультации, помочь со сбором необходимых документов и т.д.
Как только бизнес-план принят, то с вами заключается договор о том, что вы обязуетесь открыть собственно дело, а центр занятости предоставить безвозмездную субсидию. Сумма субсидии перечисляется центром занятости на ваш лицевой счет."
Затраты только на открытие ИЧП или юр. лица могут быть выше суммы субсидий.
Интересно сколько составили общие затраты Минздрава на всю эту программу? Организация, реклама, приём заявок, выбор участников и последующий контроль.Я думаю, что гораздо больше, чем они выдали этих субсидий (6,2 млр.руб.).
Да и опыт злоупотреблений по программам с выдачей различных субсидий у нас в стране огромный.
Прокомментировать
23/02/2010, 23:12Станислав Наумов
В сотни раз меньше. Хотя иногда, прежде чем ждать, что кто-то что-то в виде поддержки для бизнеса возьмет, надо десятки раз об этом сообщить и убедиться что услышали правильно.
Не менее огромен, чем опыт злоупотреблений, опыт безболезненного критиканства. Сталкивались со злоупотреблениями, с трудностями в открытии ИЧП или юр.лица? А где-то, кроме интернета, об этом набрались смелости сказать и, как гражданин, добиться правды? .... - То-то же.
Прокомментировать
23/02/2010, 23:33Elena Volkovskaya
В целом, несмотря на то, что формат взаимодействия с населением становится
все более технологичным, даже Президент в прошлом году расширил функции
управления по работе с обращениями граждан и сменил руководителя на
«современного сотрудника» http://www.rian.ru/society/20100218/209742065.html,
очень интересно Ваше мнение как активного жителя блогосферы:
При текущем ориентире на интернет-коммуникации стал ли ниже приоритет и внимание к письменным обращениям населения, ведь они не столь публичны и статус работ
по ним не увидят миллионы? (я имею в виду корпоративные ресурсы, не блоги персоналий)
PS:
Если учесть, что пользователи интернета в России ~ 50 млн. (вместе со школами
и пр.)http://www.telecomru.ru/article/?id=5299,
то потенциально ~ 90 млн не могут воспользоваться блогом или другим интернет-русурсом.
Прокомментировать
28/02/2010, 11:37Станислав Наумов
Смогут написать письмо, позвонить по телефону, записаться на прием.
Прокомментировать
24/02/2010, 14:30Евгений
> "В сотни раз меньше" - Но это как считать! Можно по государственному, где нет финансового анализа затрат по различным программам. А можно как в бизнесе, где по разным направления, проектам и т.д., рассчитывается себестоимость.
Я так понял, что Вы как чиновник учитываете только явные затраты, выплаты подрядчикам (в данном случаи рекламу). Всё остальное, Вы не считаете (косвенные затраты), для Вас это бесплатно, а тысячи сотрудников по всей России, их оборудование и т.д. в центрах занятости, и есть программа занятости.
Вот такая у наших госорганизаций бухгалтерия.
> "Сталкивались со злоупотреблениями, с трудностями в открытии ИЧП или юр.лица? "
Я как бизнесмен и предприниматель с 20-ним стажем сталкивался не раз и не только с такими трудностями. Судя по Вашему тону, для Вас это открытие. Можно начать с этого http://blog.artus.ru/ocheredej-46-nalogovoj-inspekcii-internet/, было в декабре, но я уверен, что ни чего не поменялось.
> "А где-то, кроме интернета, об этом набрались смелости сказать и, как гражданин, добиться правды? .... - То-то же."
Сейчас пытаюсь, вот пример http://blog.artus.ru/fantastika-ministerstvo-zdravooxraneniya-investiruet-40-mln-rub-v-sobstvennuyu-socialnuyu-set/, как наш любимый Минздрав в лице ответственных сотрудников выкинул в никуда 40 млн. руб.
Подтверждение по факту http://evgeniy1001.livejournal.com/8116.html.
А вот Вы, Станислав Наумов, как Гражданин, не хотите войти в инициативную группу, которая будет добиваться раскрытие виновных сотрудников Минздрава, которые приняли решение о финансирование провального проекта и их наказания, адекватного
растраченной сумме?
Прокомментировать
28/02/2010, 11:36Станислав Наумов
Евгений, я видел эту информацию в момент ее появления. У вас как агентства, не получившего заказы, есть свой способ доказательства существования правды. Вы им владеете неплохо. Но я не обязан им восхищаться. Просто принимаю к сведению.
Прокомментировать
24/02/2010, 14:32Евгений
А вот Вы, Станислав Наумов, как Гражданин, не хотите войти в инициативную группу, которая будет добиваться раскрытие виновных сотрудников Минздрава, которые приняли решение о финансирование провального проекта и их наказания, адекватного
растраченной сумме?
Прокомментировать
28/02/2010, 11:00Станислав Наумов
Нет, Евгений. С считаю этот проект необходимым для нашей страны и очень успешным. А его авторов надо награждать.
Прокомментировать
2/03/2010, 16:31Евгений
Популизм и прожектёрство наших чиновников, я считаю одной из главных проблем неэффективности нашего Государства.
Мне очень жаль, что даже самые прогрессивные болеют этой болезнью. Станислав, я могу судить о Вас только по Вашему блогу, и мне очень импонирует Ваша открытость и доступность. Но извините, насколько я могу судить по нашей переписки Вы, как и все наши чиновники не умеете считать и беречь государственные деньги. Они у Вас без счёта. Для бизнеса это смертельно, а для государства это постоянная практика.
Поэтому для Вас нормально, когда легко и безответственно за результат тратятся десятки или сотни миллионов рублей налогоплательщиков на красивую идею по формированию чего-то там, не разбираясь в конечных результатах.
«С считаю этот проект необходимым для нашей страны и очень успешным» - Чем Вы, меряете успешность проекта http://www.takzdorovo.ru ?
Я на помню:
В ПАССИВЕ -40 млн.руб.
А что по Вашему в АКТИВЕ? «Формирование здорового образа жизни»?
Я как специалист с большим опытом Интернет-проектов, ответственно заявляю, там этого нет и близко. Это Мыльный (воздушный, как Вам удобнее) Пузырь, который делался только под освоение выделенного бюджета и точно так же сдавался.
Ради чего были потрачены 40 миллионов рублей налогоплатильщиков? Чтобы написать бравурные пресс-релизы и сообщить в новостях, что наш любимый Минздрав не только шикарно лечит, но ещё и формирует здоровый образ жизни в Интернете?
За что Вы хотите награждать? За некомпетентность, прожектёрство или популизм? Автор в Вашем понимание, это заказчик или разработчик?
Прокомментировать
6/03/2010, 13:58Станислав Наумов
Евгений, мне тоже импонирует то чем вы занимаетесь, честно. Хорошо, если вы свободны от ряда болезней нашего бизнеса. Со своей стороны, я имею право быть защитником своих коллег в Минздраве. Я же рубрикой "обмен опытом" обращаю внимание на то, что мнре показалось интересной формой коммуникации. А вы на то, как этот проект был организован с точки зрения сферы ваших интересов. Какими бы не были альтернативы, сама программа старта малого бизнеса вместо похода на биржу за пособием - начинает работать. Люди видят, что быть инициативными это хорошо. А вы авторов по рукам.
Прокомментировать
10/03/2010, 16:37Евгений
Станислав, сегодня в правительстве обсуждают насколько поднять страховые взносы во внебюджетные фонды (Пенсионный, медицинского и социального страхования). С 26% до 34 или 32? Нашему Министерству Здравоохранения и Социального развития всё мало?
Им сколько не дай всё потратят, очень инициативные.
Так вот они берут деньги из бизнеса, для того чтобы распределять на свои инициативы, по созданию рабочих мест. А ведь всем понятно, что оставив эти деньги в бизнесах, эти самые бизнесы гораздо эффективнее их инвестируют, в создание тех же рабочих мест!
Так что далеко не всякая инициатива хороша.
Сфера моих интересов по проекту такздорово.ру, это не безразличие к расходованию бюджетных денег. Считаю, что ответственные чиновники за финансирование этого проекта должны понести адекватное наказание. Это стало бы отличным примером для других чиновников, которые рассматривают Интернет, как новую тему для безответственного освоения бюджетных денег.
Вашу позицию я понимаю, критиковать коллег не корректно, тем боле, что между Вашими министерствами есть родственные связи.
Может быть Вы с можете обратить внимание их руководства на существующие проблемы.
Сегодня я написал ещё по одному конкурсу ПФ РФ http://evgeniy1001.livejournal.com/9202.html
Прокомментировать
24/02/2010, 15:28Евгений
> "В сотни раз меньше" - Но это как считать! Можно по государственному, где нет финансового анализа затрат по различным программам. А можно как в бизнесе, где по разным направления, проектам и т.д., рассчитывается себестоимость.
Я так понял, что Вы как чиновник учитываете только явные затраты, выплаты подрядчикам (в данном случаи рекламу). Всё остальное, Вы не считаете (косвенные затраты), для Вас это бесплатно, а тысячи сотрудников по всей России, их оборудование и т.д. в центрах занятости, и есть программа занятости.
Вот такая у наших госорганизаций бухгалтерия.
> "Сталкивались со злоупотреблениями, с трудностями в открытии ИЧП или юр.лица? "
Я как бизнесмен и предприниматель с 20-ним стажем сталкивался не раз и не только с такими трудностями. Судя по Вашему тону, для Вас это открытие. Можно начать с этого http://blog.artus.ru/ocheredej-46-nalogovoj-inspekcii-internet/, было в декабре, но я уверен, что ни чего не поменялось.
Прокомментировать