Итак, продолжим реконструировать мои подходы к работе над текстами. Второй абзац выступления на желдормаше был посвящен сопоставлению стратегий. С одной стороны перечисляем стратегии сферы, потребляющей нашу продукцию. Тут важно соблюдать последовательность. Первая Транспортная Стратегия. Затем стратегия развития железнодорожного транспорта, наконец, самое важное (на мероприятии присутствет глава ОАО) стратегия развития ОАО РЖД. Со всем этим соотносится наша отраслевая стратегия развития транспортного машиностроения. Для сидящих в зале ссылка на наш стратегию это прямое соместное самоопределение. С каких позиций мы можем вести диалог с нашими потребителями, какими мерам поддержки мы располагаем как Минпромторг, какими с площадок других ведомств. Это важный момент, хотя со стороны может казаться что произносятся общие слова. Но в любом случае, я подчеркну,что это первый пример, когда наша отраслевая стратегия и стратегии транспортников разрабатывались во взаимоувязке, общей рабочей группой. Это пока что (для прошлого) редкий пример, может быть, благодаря этому интересующий всех раздел техполитики в инвестпрограмме ОАО РЖД прописан наиболе четко по сравнению со всеми остальными. Ну и ещё один важный момент, на который я обязан обратить внимание зала и президиума. все наши стратегии по срокам горизонтам выходят за 2020 год, что тоже говорит о масштабе обсуждения того, что интересует всех собравшихся. А вот что именно? В материалах, которые мне дал наш департамент, перечислено сразу несколько направлений. В материалах консультантов акцент сделан на двух проблемах. Надо искать решение для того, чтобы не растягивать время и сразу же обозначить центральный вопрос, уже от него пройдя по тому, что представит работу нашего министерства в рамках первого этапа реализации стратегии.

15 июля в Екатеринбурге Иннопром. Участие в таких форумах должно быть максимально полезным. Оно должно для каждого из участвующих становиться Событием. Это достигается как эмоциональным, так рациональным способами. Но после совместного участия должно повышаться взаимопонимание и взаимодействие.

Роль общения в кулуарах переоценить невозмжно. Но центральным моментом всё-таки являются выступения.

В последнее время наметился переход уже не от отчётных докладов к презентациям с графиками, а от презентаций-картинок к так называемым панельным дискуссиям.

Формат ток-шоу живой, но без проработанных участниками и ведущим материалов содержание необходимого уровня само о себе не возникнет. Поэтому в рамках своего рода эксперимента начну рассказывать, как я готовлюсь к выступлениям.

К выступлению на конференции производителей железнодорожной техники готовился, используя, с одной стороны, материалы департамента базовых отраслей промышленности, с другой — наших консультантов, сотрудничающих, помимо прочего с первозчиками. Такой подход позволил и ухватить то, что за последние годы в рамках промолитики сделано, и то, что чётко говорит о требованиях потребителей продукции желдормаша к новой технике.

Естественно, любое выступление должно начинаться с ориентировки на экономической местности. Но повторять общеизвестные показатели смысла нет. Гораздо важнее увидеть, что экономический рост это увеличение объема железнодорожных перевозок.

Следующий тезис тоже не может быть простоватой констатацией того, рост перевозок генерит спрос на подвижной состав. Важно, что он генерит спрос не только на конечную продукцию и на материалы и комплектующие из которых она сделана. Особенность железной дороги в том, что она, как сложнейший технический комплекс, потребляет продукцию двух десятков отраслей промышлености: от металлургов до микроэлектроники.

Услышав об этом числе в выступлении В.И.Якунина,  я позднее позволю себе предположить, что развитие нанотехнологий, подобно расширению таблицы Менделеева, продолжит перечень технологий, базовых для производтвенной деятельности отраслей поставщиков для нужд железной дороги.  Но у меня есть и своя заготовка.  В нормальном выступлении, с моей точки зрения, важно уже на первых минутах почувствовать контакт с аудиторией. Аплодисменты звучат в конце, а вот реакцию на шутку можно услышать сразу. Повод должен быть контрастным — вспоминаю, как недавно что-то слышал про работу вагона-ресторана и связываю это с новыми полномочиями Минпромторга в сфере регулирования общепита и бытовых услуг, а также поискам оптимального режима торговли спиртными напитками в течение суток.

Такое отступление позволяет выйти на обязательную для конференции фразу о пожелании успешной работы. Я это пожелание смело обозначаю от имени всех департаментов министрества и обозначаю в качестве успеха возможный переход рекомендаций конференции в проект распоряжний правительства и решений советов директоров.

Первый абзац продуман, написан и зачитан. За скобками осталась мысль о том, что в свою очередь сама промышленность является грузоотправителем и грузополучателем, так что для нее работы железной дороги это фактор инфраструктурных ограничений дальнейшего экономического роста. Но пора переходить к сопоставлению стратегий. Единственное слово, которое как образ закрепляется в сознании — «бесперебойно».
(продолжение следует)

Наумов : Я буду краток, как сказал Чехов. Доклад великолепный, очень значимый для школы коммуникативных технологий, поэтому я считаю, что нет смысла обсуждать некую тактику действия государства по отношению к автомобилестроителям и по отношению к автомобильному рынку. Это надо делать не здесь, а в таком ключе не со мной. Надо поменять тогда что-то и сказать, что это не ШКТ, а школа автомобилестроителей, школа розничной торговли, международных аукционов и т.д.<…> Это вот очень хороший метод, но хочется взять в руки скальпель и начать все это резать по живому. Что я услышал. Я услышал, что есть метасюжет антикризиса. Вот коллега фиксировал, что позиционировать коммуникативное сопровождение промышленной политики надо не в сюжете кризис. Надо находить новые рамки, в которых вести этот рассказ.
…Потому что в рамках метасюжета антикризиса прозвучало такое смодерированное, новое политическое суждение, что хватит нам раздавать по 25 миллиардов. И мы понимаем, что это будет для Минпромторга как для ньюсмейкера, ограниченного в своих правах с точки зрения комментариев, т.е. решений более высокого уровня — это будет сюжет с критичестким уровнем, т.е. нас будут цитировать, у нас будут публикации, но хоть раз сказали, что дали 25 и мы уже начнем проигрывать не на линейке новостей, а на линейке мнений о том, что: «у вас нет никого, кто мог бы придумать, например, аналог продажи системы «Тойота» или аналог продажи системы «митсубиши». Вы про это что ничего не знаете?
Функция специалиста в отделе коммуникативных технологий состоит в том, чтобы быть открытым для подобного рода фантастических проектов. Но надо обсуждать их не здесь и не с ним, и не с подобным специалистом. А то он тоже начинает думать, что у него есть дефицит в объяснении. Что он, судя по тем фактам, которые оказались важными на этой презентации не сможет в ближайшие полгода внятно позиционировать свою организацию в публичном пространстве с объяснением того, что произошло после «…» августа. Я просто объясняю. Я хочу показать, чтобы было понятно, чем хороша эта история. Не тем, реалистична эта история или не реалистична, а тем, что она возникнет в той или иной версии и придется примерно по поводу этого давать свои объяснения – почему вы не смогли предложить такого типа проектные решения. Т.е. почему вы предложили то проектное решение, которое, с точки зрения общественного мнения, уже не одобряется. И, самое главное, почему вы, предлагая проектное решение, не предусматривали такую связку с общественным мнением, которая есть в такого типа проектах.

Новиков: Мы обеспечены, мы готовы работать за зарплату в месяц, славы не нужно, там один генерал на заводе спросил: «Может вам слава нужна?». Мы говорим: «Слава не нужна». Мы вам все делаем. Если не надо, то мы уйдем спокойно и будем продолжать заниматься своими делами. Поэтому «кто-то» сказал: «А вот вы хотите весь выпуск под себя забрать». Ничего мы не хотим. Вот вы принимаете благотворительность – принимайте.

Наумов: Алена как вы считаете насколько эта презентация может стать вероятным наброском возможного развития сюжета про автопром в ближайшее время в рамках метасюжета антикризиса?

Шипилина: На самом деле я согласна с вашим замечанием на тему того, что наверное надо рассматривать и, в том числе, мы должны предлагать новые пути решения каких-то проблем. Вот есть замыленные сюжеты…

Человек: Вы предлагаете или предполагаете?

Шипилина: Мы предполагаем. И может быть мы как Минпромторг будем на управленческом уровне в административной плоскости будем предлагать что-то нестандартное.

Наумов: Вы согласны, что потихонечку поднимается тема утилизации?

Шипилина: Она вовсю поднимается.

Наумов: я слышу, что потихонечку в публичном пространстве завоёвывает место новый сюжет об утилизации, который очень похож на то, что мы сейчас про аукцион говорим, т.е. как вы будете мотивировать людей участвовать в аукционе. Точно также вы можете поставить себе задачу мотивировать людей на участие в программе утилизации. Этот проект не фантастичнее, чем побудить человека что-либо сделать. Не менее реально.

Человек: Нужно новое оборудование, целая серия – это время.

Наумов: Есть новый десижнмэйкер Минприроды, который сейчас будет двигать прогресс дальше.

Шипилина: Порядка года назад сформулировали одну из задач в публичном пространстве как обновление автопарка. Все наши предпринимаемые меры – это может быть как поддержка того или иного, но косвенно это обновление автопарка, потому что значительная доля автотранспорта старше 20 лет. И утилизация это как раз сюжет про обновление автопарка. Это наш старый сюжет, но в новой интерпретации. Просто Минприроды дал сейчас некий толчок для того, чтобы об этом заговорили. А мы сейчас включились. Минприроды перетягивает у нас эту тему. Мы говорим, да у нас организована рабочая группа на нашей площадке, да Минприроды на этой площадке озвучил одно из предложений среди прочих многих, но через две недели Минпромторг комплексный свой подход озвучит.

Наумов: Чтобы было понятно, что хорошо, что вот не вас критикуют а смежное министерство. К чему я это говорю – не надо тянуть все на себя. Вы не можете всем этим заниматься. Если вы работаете в министерстве, то занимаетесь кем-то и этот кто-то достоин и славы и всего в этом смысле. Ну если особенно вы не просчитали все риски связанные с поведением того потребителя или того участника этой программы, у вас нет исследования. В свое время, у банков, которые активно кредитовали приобретение новых иномарок, были четко просчитаны тренды, они четко понимали когда и сколько человек получают какую зарплату, как они делятся ею. Тогда можно этим заниматься. Если у вас этого исследования нет, если вы не уверены во всех аспектах этого процесса – то зачем на себя это перетягивать? Пусть они разбираются. Ваша задача, чтобы тогда, когда будет сформирован консенсус на эту тему и когда вы проверите, что никаких рисков, связанных с негативной реакцией властных структур по поводу вашего доклада не будет, тогда перетягивайте на себя. Тогда добивайтесь, чтобы ваш министр, а не министр другой представлял доклад первому лицу. Когда вы все точно просчитали. Берите пример с программы донорства крови. Они сначала со всех кровь взяли, замеряли ее на все, а потом уже говорят. И им в голову не приходит перетягивать, сидят себе и работают нормально.

Наумов: Алена как вы считаете, почему люди на утилизацию могут не пойти?

Шипилина: Не пойти? Вы сейчас хотите, чтобы я определила сейчас критичные моменты, которые могут возникнуть?

Наумов: Вот чего вам не хватает сегодня, в понимании того, как раскрутить программу утилизации, если программа кредитования подвергается некой, пока тихой, но, не исключено, к концу года, возможно, более громкой, критике.

Шипилина: Может я тут немного пропустила про средства – самое главное, что заботит любого – кто за это будет платить. Потому что любая инициатива должна кем-то оплачиваться. В том числе и утилизация. И не понятно кто возьмет на себя расходы: производитель, дилер, сам потребитель. И не дай Бог, чтобы эта инициатива оплачивалась потребителем. Тогда программа сразу не пойдет, ее не примут. Я имею ввиду публичное пространство. Это первое.

Наумов: Т.е. у вас сейчас обратная версия того, что на том занятии потребитель хотел Мерседес даром, а теперь он хочет, чтобы кто-то этот Мерседес у него уже забрал и тоже даром.

Шипилина: Это если у него есть опасность, что он за это будет платить. Т.е. он за это платить вряд ли пойдет. А второе, я думаю, весьма тоже критичное – страх всего нового. И быть первым. А вдруг не сработает? И у меня заберут мою машину, которая сама стоит 30 тысяч, и у меня нет денег на то, чтобы при вложении пятидесяти, еще 350 своих внести. Этот есть риск. Я считаю, что главное это, когда будет определено на административном уровне, тогда это можно будет выносить в публичное пространство, если это не касается самого потребителя и непосредственно его кармана. Если это будет касаться, то тогда надо находить аргументы, для того, чтобы убедить, что это сюжет про экологию, сюжет про обновление автопарка. Это тогда другие механизмы.

Наумов: Вы считаете, что кто-то, заботясь об экологии отдаст свою машину? Мне интересно. Вы же с журналистами будете об этом говорить. Это некое обращение от Министра промышленности и торговли: всем, кому не безразлична окружающая среда – сдайте свои машины. У вас сейчас реальный вызов. И вы не можете на свою субсидию побудить людей пойти и сдать машины.
Шипилина: Есть очень четкая проблема, которую мы как Минпромторг не может пока снять и не сможем ее снять в публичном пространстве. Эта проблема заключается в том, что никто не снимает риски с банков. Они находятся в сложной ситуации и заставить их сейчас выдавать эти кредиты на более мягких условиях очень сложно. В целом программа практически идеальная. Сложность в том что не всем выдаются эти кредиты. Стоит проблема отказов, а не проблема обращения. Люди обращаются. По вчерашнему опубликованному опросу ВЦИОМ 60% населения страны говорит, что знает об этой программе и положительно ее оценивает. Но только 9% готовы принять в ней участие.

Человек: А чего ВЦИОМ то, этим занимался?

Шипилина: Тема — автопром. Поддерживать автопром российский или нет. И ряд параметров оцени. А знаете ли вы про то, что делает Правительство. А знаете ли вы, что есть вот такая программа и как вы к ней относитесь.

Слушатель: они говорят, что 36% считают, что в некоторых ситуациях, например бездорожье, российские машины лучше иномарок. 35% полагают, что при отсутствии денег на иномарку, можно купить и отечественную. И только 16% наших сограждан настроены против нашего автопрома. Уверяют, что лучше ходить пешком, чем ездить на машинах нашего производства. И еще 39% считают, что он станет локомотивом экономики, 29% тоже положительно, если не ударит по карману водителя и 19% нет, что не конкурирует с рынком иномарок.

Наумов: Кстати произошла очень знаменательная вещь в условиях кризиса. Процент продаж российских автомобилей поднялся с 23 до 30. Т.е. есть небольшое уже сдвиг. Было 80%, потом 49, потом 39, потом меньше и меньше. Есть сдвиг. В том числе запуск нашей программы. В чем ее минус? В том, что нет у людей 15%. Нет, чтобы взять и отнести в банк. Нет первоначального взноса. Они бы и рады, но у них просто нет. Поэтому им надо без первоначального взноса дать. Надо просто написать две бумажки и пойдут люди.

Слушатель: Все мы сдадим машины, потом сами за них заплатим. Получается так: давайте поддержим программу, сдадим машины, сами за них заплатим и похороним. Если у них нету 15% откуда они их потом возьмут?

Наумов: вы сейчас не про механизмы спорите, вы спорите про отношение. Решается некая проблема вовлечения большого количества людей в управленческий проект, инициированный нашим министерством. И больше ничего. А что это, это может быть бесплатная раздача шприцов против чего-нибудь. Вопрос – что надо сначала сделать специалисту отдела коммуникативных технологий, какого уровня понимание ситуации у него должно возникнуть, прежде чем он выйдет куда-то и начнет сталкиваться, в том числе с тем, что называется результатами опроса общественного мнения, которые сразу предъявляются. И тогда возникают вопросы: а со стариками что делать? А с теми, кто пешком ходит что делать? Вот им и надо говорить, относительно машин. Автопром является базовым сюжетом вашего коммуникативного сопровождения на протяжении уже 6 лет. И тогда непонятно, а что вы кому продаете? А вы знаете, что такое Суперджет? А он вам уже нравится. И вы не обращаете внимания на едкие замечания, что у него низко турбина расположена, что аэродромы у нас плохие. И вы выстраиваете цепочку аргументов почему лучше его, нет ничего.

Ответ на мой вопрос Алене сейчас прозвучал, в дискуссии. Если вы тянете людей на первоначальный взнос, то ничего не будет все равно, не тем занимаетесь. Вы диагностируете некий рост критики в общественном пространстве вашего проекта, причем критики содержательной, не основанной на данных общественных опросов, а на конкретных данных. Обратная связь отдела коммуникативных технологий состоит в том, что надо поискать, в той же самой блогосфере, как наиболее доступной форме средств массовой коммуникации для вашего представителя целевой аудитории, потенциального заемщика – нового, потенциального, владельца автомобиля, совокупность их объяснений.

Шипилина: На самом деле мы делали это по Программе 350, мы делали выкладки публичного пространства, потому что эти проблемы были озвучены в СМИ. Просто брали конкретных людей у банков: а почему у вас не получилось? Эти проблемы были зафиксированы.

Наумов: Вы же отдел коммуникативных технологий, вы же не только с медиа работаете. У вас специальность сложная, ее так наименовали, чтобы СМИ у вас много места в голове не занимали. Мне кажется, что вам сейчас надо подумать о неких специальных акциях, которые бы дали такой срез, который бы вы доложили Алексею Львовичу Рахманову, доложили бы Виктору Борисовичу Христенко и был бы понятен публичный риск, уже диагностированный, на схеме, переложенный на потребителя, на ту самую целевую аудиторию, который дальше становится предметом для изменения позиции министерства в отношении этого проекта. Что возможны новые варианты решения этой проблемы. И по их поводу в министерстве должна дорабатываться определенная позиция «а как вы к этой идее относитесь?». Она есть, судя по энергии ее авторов они пробьют себе дорогу куда угодно.

Слушатель: Я бы хотел в рамках производственного проекта обратить внимание на одну вещь, которая мне очень близка, как одному из покупателей автомобилей в нашей стране. Вопрос вот в чем: есть такая ситуация, когда молодые люди первую свою машину покупают б/у семерку или шестерку ВАЗа с большим пробегом и я был в их числе. Я честно могу сказать, что никогда не знал заранее заведется она или не заведется. И пойду я пешком или поеду на машине. Ездя по пробкам я не знал – встану ли я в этой пробке или доеду до конца. И до сих пор эти моменты вызывают во мне содрогание. И что важно. Я вполне допускаю, что если бы я сел в б/у иномарку с таким же пробегом и такой же старостью, то возможно я имел бы похожие проблемы, но первую машину я купил все-таки семерку, как и большинство людей в нашей стране. И очень важно сделать переход сознания от того, что та б/у машина, которую вы вспоминаете с содроганием и та новая машина, которую вы можете купить, это совершенно разные вещи. И вы не получите весь тот комплекс проблем, которые купили на свои первые 30 тысяч рублей.

Наумов: Я просто обращаю внимание на то, что нам удается работать в таком комплексном подходе и мне кажется, что походу вырисовываются идеи, что сейчас запустить на блог Рахманова, как на площадку рассуждений. Наверное сейчас надо, ближайшим постом, Алексея Львовича запустить идею «Эй кто там ходит пешком – почему не хотите купить?». Там могут быть элементарные опросы, посмеяться на теми кто ходит пешком.<…> Надо давать не отдельное сообщение, надо давать доступ к инфраструктуре, которая всегда способна дать тот ответ по поводу того вопроса потребителя, который всегда есть в голове. Сначала вам надо продумать некую конструкцию, когда вы про блог Рахманова говорите там, где люди зацепятся и где у вас не только за свободой выбора люди придут. Вам надо продумать кампанию по запуску этих дискуссий на этих ресурсах, с возможностью для всех дискутируя получать некоторые комментарии со стороны Рахманова. Мне кажется, что дальше вам, вы про телевизор тут любите говорить, надо попробовать добиться хотя бы одного какого-то сюжета на том ресурсе, который поддержит интерес целевой аудитории к работе на форуме у Рахманова. И дальше не давайте там говорить про все, это бесперспективное занятие. Попробуйте тогда провести эту компанию и то, что мы сегодня говорили про гос. услуги и завтра будем обсуждать, как сервис по гос. услугам размещать. Попробуйте сделать так, чтобы блог был полезен, чтобы блог Рахманова был полезен с точки зрения возможности, более активным участникам дискуссии на себе все это дело проверить. И с точки зрения заполнения в тестовом режиме заявления на кредиты и с точки зрения скорости, с какой человек может пройти всю процедуру утилизации. Это называется «идея одного окна», только сделайте его электронным. Пусть люди расскажут вам свои результаты. Виртуально получилось сдать машину в утиль. Если кому интересно, у меня во дворе стоит старый «Москвич». Непонятно откуда, непонятной чей. Но его никто не трогает, потому что вокруг него удобно ставить автомобили. Вот это был пример. А может кто-нибудь расскажет как утилизовать этот автомобиль? А кто-нибудь придет и выяснит чья это машина? И что надо было бы сделать тому, чья это машина и как ее утилизовать и что-то купить новое. И тем самым занять место в обновленном парке. Вот сейчас он стоит мертвый и конкуренции нет. А как только его уберут – все станут бороться за это место.

Шипилина: У нас пока нет модели каким образом будет выглядеть концепция утилизации. Просто его в управленческом решении пока еще нет.

Наумов: Так вы сделайте слепок с того, как кто-то делал. У вас же эксперименты, понимаете? Вы можете с Рахмановым договориться о том, что вы не буфер между ним и между СМИ, а вы отдел коммуникативных технологий, который соавтор его управленческого проекта. В этом смысле, который с самого начала управляет рисками связанными с обратной связью, связанными с общественным мнением.

Сергей Сергеевич: Как ни парадоксально, при том что был дефицит автомобилей, на них писались годами, их не хотели покупать. Об этом уже мало помнят. И в то время, малообеспеченные граждане были сами себе и слесарем и механиком и т.д. И это плюс. И сейчас есть много людей, малообеспеченных, которые будут покупать наши автомобили. Но в общем не будем о Жигулях. Здесь почему у нас автопром ушел в область Тольятти. Я завел эту тему, потому что вы абсолютно не используете дилеров. Соберите дилеров, объявите дискуссию и т.д. Помимо тольяттинских автомобилей у нас куча российских есть автомобилей, которые считаются российскими, т.е. произведены на территории РФ.
Вы попробуйте подключить дилеров к этому делу, попробуйте устроить на блоге дискуссию. У нас был опыт работы с дилерами, большая, очень большая была встреча в 2001 году, тогда все говорили о продажах. А ведь дилер продает не мономарку, он продает разные марки автомобилей. И когда мы с ними обсуждали, т.е. мы для них в 2005 году сказали: «Тот кто оседлает рынок вторичных автомобилей, в России, т.е. если вы придумаете что-то новое..» это будет шагом к утилизации. Соберите с инициативой этих дилеров, соберите их в МинПроме, обсудите с ними предварительно через сайты и т.д., и т.д. А потом уже за круглый стол, позовете прессу, как хотите.

Наумов: У вас есть риск реализации кредитной программы для народа, из-за того что вы не всех участников этого процесса сегодня вовлекли в публичную коммуникацию. И не все у вас являются теми opinion maker’ами, которые могли бы повысить некий градус в рамках которого можно было бы стимулировать посещение населения банковских учреждений.
Гипотеза должна быть построена следующим образом: мы считаем, что не хватает сообщений в адрес потенциального участника этой программы, со стороны тех, кто напрямую ему продает эти машины. И не только эти. Если бы возникла некая мода в публичном пространстве на эту программу со стороны дилерского корпуса, то это было бы воспринято адекватно целевой аудиторией, и отсутствие этих месседжей ее не стимулирует идти в салон. Ну тут какая-то такая коммуникативная ошибка.

Сергей: У них у всех есть свои бюджеты. Они все периодически, помимо рекламы, выступают, говорят. У вас как круги по воде.

Шипилина: На самом деле мы взаимодействуем с автодилерами, просто пока, в публичном пространстве, мы с ними не работали.

Наумов: У вас нет большой идеи, понимаете? По хорошему счету, после того как мы вспомнили про «мою первую машину, мы должны пофантазировать на тему «Моя последняя копейка». Где копейкой будет ассоциироваться автомобиль, сдаваемый куда-то, необязательно в утиль, это можно в принципе даже как-то по другому запустить, чтобы было интересно, а чья же машина, будучи сданной в утиль останется в музее автотехники. И даже дело не в том, будет ли это идеей или нет. Дело в том, привлечете ли вы внимание к этому таким образом. Пока этого в вашей программе про кредиты нет. Сконцентрируйтесь на этой целевой аудитории, выпускники, которые не могут найти работу по специальности на крупных предприятиях, дайте вы им, в рамках поддержки малого и среднего бизнеса, эти 15%. Запустите вы эту историю. У вас вся проблема что вы территориально управляете аморфным объектом под названием карта страны. А надо, чтобы это была конкретная круговая развязка между аэропортом и городом. Вот там должна быть коммуникация.
Вам надо локализовать, по итогам сегодняшнего обсуждения, какую-то территорию, какой-то рынок. Найдите серединную территорию, например Курганская обл., в которую дороговато везти праворуких. На которой в принципе можно эту программу с выпускниками отработать — сделайте один красивый проект. Сделайте торжественное вручение тысячи автомобилей и уже решите – вам самую продаваемую модель надо запустить в коммуникативном проекте. Либо самую не продаваемую. И выберите для себя, что вам нужно в рамках большой задачи – на чем делать акцент. Самой большой задачей окажется сделать акцент и продвигать самую непродаваемую модель. Самые продаваемые должны идти без субсидий, без льгот находить своего покупателя. Но в рамках рекламной акции надо показать вот этот квази-Mercedes. И тогда будет ощущение – а почему до нас эта программа еще не дошла? У вас нет красивой идеи. И она у вас не откатана на конкретной территории.
Вам нужна такая реальная привязка, что кто-то, летая куда-то уносил свои нормы жизни, рассказывая, что это где-то есть, это правда. Это не отвлекает от задач работы в блогосфере. Т.е. скорее всего они у вас начнут где-то пересекаться и вы увидите, что ничего виртуального в этой реальности нет. Она более реальная, чем любые другие формы коммуникации. Более живая.

Слушатель: Я хотел бы сказать, что чтобы продавать товар, надо, чтобы его хотели покупать. А российские автомобиле, в сравнении со всеми остальными, очень мало пиарятся. Правда на сегодняшнем уровне покупатель может даже и не знает о существовании новых российских автомобилей, и не услышит никогда. А есть какие-то там отдельные истории, когда русско-финский актер рекламировал Лада Калина. Просто фамилии не помню. Или как Владимир Владимирович купил себе Ниву. Но это очень мало в принципе. Он может и взял бы кредит, но он не хочет этот автомобиль, потому что он собственно о нем и не знает.
Макаркина: Я думаю тут ситуация про базу. Что реклама есть, но она не туда бьет. Т.е. вместо того, чтобы заказать рекламу Лады, нужно сначала как-то спозиционировать ее в этом сегменте.

Наумов: Реклама во время кризиса. Она скорее всего была правильной и была правильной с точки зрения конкуренции.

Макаркина: Ну она смешная тем, что позиционировать Лада Калина, как машину бизнес класса изначально неверно и она вызывает только смех.

Наумов: Но это тяжелый случай для обсуждения на одном из рекламных блогов.
Надо постараться создать новый образ автомобилей, которые берут в кредит, на которые выделены субсидии. И тут неважно на сколько он соответствует представлению о машинах бизнес класса. Мотив приобретения какой-то другой, связанный с наличием субсидий, связанный с тем, что кризис. Ну то, что Алена на прошлом мастер-классе озвучила.

Слушатель: Как только несколько десятков человек в блогосфере расскажут о том, что как классно получать халяву – все изменится. Я вас уверяю. Мы это с Сергеем Сергеевичем переживали, он тоже это помнит. Я тоже помню.
Слушатель: Я хотела бы спустить градус. Мы говорим о блогосфере и о целевой аудитории, в то же время, которая в блогосфере. Можно поиграться с блогосферой. Можно вводить всю эту тематику субсидий, утилизации. Начать с проекта. Тут есть два акцента. Не знаю возможно мы все для себя вышли из этого возраста, но я вижу чуть помладше меня людей, которые гоняются за старинными мотороллерами. Которые стоят по 500 евро где-нибудь в Италии, но здесь народ за них готов платить фантастические деньги и везти их чуть не на коленках в самолете. Собственно второй – это возникший в последнее время интерес к гоп-культуре. Наверное все ознакомились в блогосфере с рэпером Сявой, наверное. И т.п. Можно совместить эти два тренда. Т.е. привлечь совсем другую аудиторию. Привлечь эти вусмерть тонированные шестерки. И тогда поднять тему посвященную вот такому ВАЗу, вот такому разгуляйскому ресурсу. И вот так раскручивать ВАЗ через блоги. Это одна аудитория. Собственно мы раскручиваем тему ВАЗа. И потом представьте артистов. Этим сильно можно воспользоваться. И другая аудитория – это молодежь, менее загульная, которая идет работать в МакДональдс и рассчитывает, как гласит реклама, купить себе сноуборд за 3 месяца. Через 6 месяцев они смогут купить себе модель ВАЗа. Собственно вот эта аудитория, которая получает первые зарплаты к 22 годам, подходит к этой стадии. Я так понимаю, что где-то в 22 года можно получить кредит. Если я правильно понимаю. При наличии стабильной зарплаты. Надо вывести их как покупательную аудиторию.

Сергей Сергеевич: И создать отдельную субкультуру.

Слушатель: Мне кажется, что в социальном процессе, тут кто-то сказал про вусмерть тонированные шестерки. Это смешно. А про сотрудников МакДональдса это реально может сработать. Когда в публичном пространстве у молодежи возможен вот этот первый успех, чтобы он фиксировался в недорогой, но своей и новой машине.

Слушатель: А у меня другая идея возникла. Что работники АвтоВАЗа под влиянием рекламы сегодня сноуборда, а завтра машины АвтоВАЗа начнут делать сноуборды.

Сергей Сергеевич: Здесь обсуждались субсидии и т.д. и т.д. Я не знаю как, но надо придумать, помимо субсидий что-то, какие-то бонусы, еще что-то для дилеров, которые будут этим всем управлять. Их будет гораздо больше стимулировать, чтобы предлагать и предлагать.

Наумов: Я просто хочу Сергея Сергеевича спросить – а какое это отношение имеет к коммуникативным технологиям?

Сергей Сергеевич: А вынести это на обсуждение.

Наумов: Что?

Сергей Сергеевич: Надо ли стимулировать и т.д. Я не говорю, что вам надо выделять бонусы.

Наумов: А в чем тут еще недожатая история?

Сергей Сергеевич: А недожатая история заключается в том…
Наумов: Про какую кампанию мы тогда говорим? Про кампанию с потребителями или дилерами? Ведь мы сейчас говорим про то, что потребитель не идет в банк за кредитом, потому что…

Наумов: О чем мы говорить будем? Когда о коммуникативных технологиях я понимаю, как это организовано, а когда про бонусы – я не понимаю. Т.е. я не могу с этой инициативой выступить. Все что мы сейчас обсуждаем я примерно знаю как облачить в форму коммуникативного продукта.

Сергей Сергеевич: Я условно говорил про бонусы, конференции. Как государство.

Наумов: В связи с чем? Понимаете, мы субсидируем потребителя, а не продавца. Т.е. зачем нам отбирать деньги у потребителя и отдавать их продавцу с широкой линейкой продуктов, который вообще не факт, что за эту субсидию продаст наши автомобили.

Сергей Сергеевич: Речь идет не о том, чтобы отдать им бонусы, а по итогам продаж.

Наумов: И что?

Сергей Сергеевич: По итогам продаж. Они начал продавать, устроили им конференцию.

Наумов: …дать моральное поощрение тем участникам, которые больше всего продадут автомобилей по этим программам.

Слушатель: Станислав Александрович, в конце концов, вручение почетной грамоты…

Наумов: Я про это и говорю! Это другая плоскость общественных и коммуникативных отношений, где ресурсом является деятельность…

Сергей Сергеевич: Еще один вопрос. Помните мы на самом первом собрании обсуждали субсидии малому и среднему бизнесу? Можно ли потом, в течение собрания уделить этому 2-3 минуты?

Наумов: Закругляемся с этой темой и договариваемся на потом. У вас еще 3 занятия впереди. Тему про коммуникативные технологии в автопроме раскрыли очень хорошо, интересно. Поэтому оставим эту тему.

Макаркина: Хорошие идеи. Мне понравились про создании моды на продукцию российского автопрома, вот только она не про продукцию российского автопрома. И вот здесь надо было поговорить о том, что образа у продукции российского автопрома нет. И все наши тезисы про наш автопром, что это промсборка, что это такое качество, как и у собственников предприятий, и что ничем не отличается от сборки Фокуса, который где-то в России еще собирается. Скорее надо задавать моду на российский автопром именно в нашем понимании Минпромторга.

Сергей Сергеевич: Это просто другой взгляд на эту проблему. А теперь давайте перейдем ко второй части. На прошлых наших заседаниях мы говорили о том, каким образом отстраивать коммуникативные связи, отношения через медиа пространство, через СМИ, внутри корпорации, между корпорациями. Я с этим и хотел выступать, но мы поняли, что оставим первую часть, оставим только медиа социологическое исследование. Я хочу привести пример. Это конкретный заказ был от правительства Югры. Здесь то, о чем мы говорим – в медийном пространстве. Каким образом позиционируется коммуникативная среда Хмао. Здесь представлены Схемы на их уровне, т.е. на уровне региональных газет и журналов. Основная цель заключалась в том, что начиная с 2002 года, они запустили ребрендинг. Хмао медленно вытесняется Югрой. Югра это некая общность людей – это не комсомольцы-добровольцы, которые приехали туда. Это некая общность людей, которые там живут. И цель данного медийного исследования, это показать – так это или не так в медийном пространстве. Воспринимается ли медийным сообществом, что Югра это синоним Хмао. В том числе посмотреть, как отображались чаяния тех самых югорчан, которые считают себя сургутянами, нижневартовцами и т.д. Далее. Мы взяли и посмотрели упоминаемость городов. Был другой кадр, который показывал, что гораздо чаще упоминались другие города по сравнению с Ханты-Мансийском. Вы, если посмотрите внимательно Лонгепас, Урай и Когалым. Вот линия, которую вы видите – это кросс-информационные связи, которые показывают, как часто эти города упоминались вместе. Контекст любой. И вы видите, что совместную упоминаемость столицы, Югры, т.е. они этот кризис пока не преодолели. Ханты-Мансийск сам по себе. Города почти сами по себе. Вот вотчина Лукойла. А вот это, так называемая, Югорская звезда. Ну, мы ее так назвали. Мы взяли те публикации центральных СМИ – и не упоминается было или не было, а упоминается Хмао в любом контексте. И посмотрели, где же есть та общность, которая объединяет югорчан. Это лингво-статистический анализ. Т.е. в одной статье может быть пять, десять посылов. Надо отдать должное. Югра это первый субъект РФ, который принял закон о качестве жизни. И поэтому условия и качество жизни не только в местных, но и в московских СМИ, выходит на первое место. Ну, вы видите, в 60% контекста упоминалось именно это. Спортивные учреждения и мероприятия. Как ни странно, этого мало. Хотя этому уделяется очень много внимания. Вы ведь знаете, что там есть замечательный биатлон. Но народ себя с этим не ассоциирует. Опять же это не социологический опрос. Это медиа социологический опрос. Т.е. то, каким образом пишут. Смотрим дальше. А это уже конкретные медиа статистические исследования, которые неким образом отображают ребрендинг. Вы видите, что если 2000-2002 год Югра, как регион употреблялся в 8%, то 2006-2007 эта цифра возросла до 23%. Т.е. можно сказать, что, за это время, задача выполнена. Есть куда расти. Тем не менее, эта картинка показывает, что цель была достигнута. Речь не на %, речь в разы. В 3 раза. Как любит выражаться Андрей Игоревич Моченов, а можно ли сравнивать килограммы с апельсинами? Можно. На картинке вы видите следующие вещи. Могу сразу сказать, что это делалось для компании «Кросс», когда она проводила перепись. Я не буду говорить о цели данного исследования. Компания «Кросс» была главным пиарщиком переписи населения, за что и получила, в свое время, «Серебряный лучник». Зеленая линия – это официальная статистика Росстата. Это алкогольная смертность. Т.е. взяли, посмотрели, вот такой рост. Синяя линия – это московские СМИ. С трудностями, но она вписывается в генеральную линию партии. Здесь рост и там рост. Обратите внимание на красную линию – после 2000 года, когда у нас прошли определенные события с губернаторами и Советом Федерации, не умирают у нас люди от алкоголя в регионах и все тут! Выводы можно делать всякие, но один из выводов, что алкогольный бизнес в регионах контролируется, не обязательно, мэрами городов, губернаторами и т.п. Вот с помощью достаточно простой штуки, можно посмотреть, насколько правдивы СМИ и т.п. Вот другая вещь. Уже не из медийного пространства, а их открытого пространства. Все цифры открыты. В том году была и продолжается сейчас программа по донорству крови. Мы взяли и попытались посмотреть лидеров среди регионов по донорству. И регионы, которые отстают. И в результате такой же работы в этом году, можно посмотреть насколько эффективно работает кампания. Андрей, прошу вас.

Андрей Викторович: Мы взяли официальные цифры по количеству доноров на тысячу населения для каждого региона РФ. Цифры мы брали с сайта yadonor.ru, который позиционируется официальным сайтом донорства под эгидой ФМБА. На том же сайте были размещены адреса всех пунктов по переливанию крови и станций по переливанию крови во всех регионах, включая станции в маленьких городах. Из чего родилась эта модель? Из того, что доступность переливания крови, если исключить деятельность выездных бригад, связана с шаговой доступностью. Т.е. люди сдают кровь, как правило, из агломераций, где есть пункты приема донорской крови. Соответственно, мы переписали все адреса с этого сайта, объединили их в регионы и в каждом регионе мы взяли соотношение: общее число жителей региона, это база была, а в числителе поставили общее число жителей регионов, где есть станции переливания крови. Т.е. у нас получилась доля людей, по регионам, которые могут постоянно сдавать кровь. Которым не надо ездить далеко. Т.е. мы посмотрели не просто численность регионов, а соотношение численности населения в городах, где есть станции переливания крови к общей численности региона. И сравнили два этих показателя. Т.е. численность доноров на 1000 населения, с долей населения, у которых есть возможность регулярно сдавать кровь. И получилось, по центру медиана: кто выше этой медианы, там люди чаще сдают кровь, кто ниже – меньше сдают. Дальше, мы не приводим здесь, была таблица в пересчете на эффективное донорство. Когда мы пересчитали эффективное донорство у нас лидеры и аутсайдеры, некоторые немного, а некоторые сильно, между собой поменялись. В Москве у 100% населения есть возможность регулярно сдавать кровь. Метро работает, чуть ли не 20 часов в сутки. Подъехать в какой-нибудь пункт, проблем не составляет. Но Москва и Санкт-Петербург, и еще ряд городов заняли одну из аутсайдерских позиций. Т.е. с помощью такой нехитрой модели мы показали, что проблема донорства это узкое место не только там, где сдают кровь, но и в доступности донорства.

Макаркина: Можно вопрос? Не могу не задать, очень интересно. В Мордовии много станций переливания крови и там все смотрят Дом 2.

Андрей Викторович: Это было сделано в прошлом году. Тогда еще не было темы донорства в Доме 2.

Сергей Сергеевич: Наташа эта работа была сделана в прошлом году.

Андрей Викторович: Просто в Мордовии есть группа регионов, где все очень дисциплинированы. И на выборах голосуют, у них 105% явки бывает и т.д. Допустим Татарстан, Мордовия как раз к таким регионам относятся. Вот я хотел сказать, что это не медийные цифры, по медийному там было отдельное дополнительный срез.

Слушатель: Я могу сказать про всплеск Дом 2, как человек, который имеет доступ к некоторым закрытым ресурсам, по замеру звонков на горячую линию. Я замерила количество звонков в период с 14 по 20 июля этого года и аналогичный период за май. Если в мае было около 900 звонков за этот период, то в июле ровно в 10 раз больше звонков.

Макаркина: Т.е. можно не расставлять где попало в зоне доступа станции переливания крови, а на один день запустить, по одному из самых популярных каналов, рекламу.

Сергей Сергеевич: Количество звонков и количество сданной крови это не одно и то же.

Наумов: Вы начали про содержание говорить, а не про технологию.

Макаркина: Я, на самом деле, задаю вопрос к схеме и пытаюсь понять, почему в Мордовии так много доноров?

Андрей Викторович: В Мордовии и в обычное время много доноров. А здесь сработал мультипликатор, и там стало эффективное число доноров еще больше. Просто есть регионы, где и так много доноров на тысячу населения. Вот Москва всегда в аутсайдерах. Т.е. в Москве кровь сдают мало, не смотря на то, что здесь можно сдавать кровь людям и из Москвы, и из области.

Макаркина: А при помощи тех действий, которые делает ФМБА, картинка как-то меняется?

Андрей Викторович: А мы это замеряли за 2008 год. Т.е. на начало 2009 года. Данные были взяты на «ЯДонор.ру». Если там цифры обновятся, к концу 2009 года и нам ФМБА закажет новую такую картинку, то мы сделаем и покажем такую схему. Где ухудшилось, где улучшилось. И т.д.

Сергей Сергеевич: Речь идет о другом. О возможности и о доступности каких-то вещей и некий инструментарий, который может быть применен. Соответственно, на какие регионы больше применить усилия. Волонтеров, СМИ и т.п. Это просто подсказка для создания рекламной кампании.

Макаркина: Это ваш изначальный заход мониторите ли вы блоги и работаете ли вы с региональными СМИ?

Сергей Сергеевич: Да. Кстати, о региональных СМИ. Я не буду здесь приводить те медиа статистические параметры. Мы просто в прошлом году работали по донорству крови. Там были заданы параметры, и они достаточно типичны. Увеличилось или уменьшилось количество публикаций, положительные ли они или отрицательные. Уменьшилось или увеличилось количество «страшилок», связанных с донорством крови: гепатит и т.п. Речь идет об еще одном инструментарии, который абсолютно четко может показать насколько ваша коммуникация может быть эффективна непосредственно к регионам. Помню слова Станислава Александровича: «А вы пробовали взять какой-то модельный регион и поработать с ним?». И несколько раз, в том числе и с моногородами, мы поднимали этот вопрос. Вот там, на земле, идет некая трансляция через телевизор, печатные СМИ и т.п. Мы взяли и, т.к. мы эту работу делали совместно с ЦИОНом, и опросили главных редакторов. Т.е. была составлена специальная анкета. Там были модельные регионы. Только там велась интенсивная кампания. И вот такие феноменальные вещи. На вопрос, «Вам известно о программе развития массового донорства крови?», только 1/3 сказали «да, мы в ней участвуем». 15% сказали «Да и мы хотели бы участвовать». Это серьезные люди, которые всегда в курсе всех дел, они всегда знают, что происходит. И еще более интересно следующее. «В какой степени, на ваш взгляд, информация об основных направлениях программы донорства крови, эффективна?».
1) Идет активная пропаганда – 17%
2) Проводятся эпизодические акции/мероприятия.
3) Оказывается ли вашей редакции, какая-либо поддержка со стороны структур, которые поддерживают донорство крови?

Помимо всего прочего, чем интересны эти формы коммуникации. Я, естественно, выделил то, что показывает эффективность/неэффективность данной кампании, задействованность в региональных СМИ. Анкета была очень большая. И уговорить главных редакторов, они же очень занятые люди, было очень сложно. Но, несмотря на это, многие заполнили. И, в том числе, предлагали решение. Чтобы они сделали с донорством в регионах. И почти все сказали, что они готовы с этим работать. Но, опять же, с некими нюансами. Около 30% сказали, чтобы мы присылали им материалы. Но более 50% сказали, что готовы сами об этом писать. Это о том, если отстраивать коммуникации по какой-либо программе, федеральной или даже локальной, но не в одном городе. Другой инструментарий. Почему я спрашивал про блоги. Еще есть нюанс, то, что мы называем медиа социологическим исследованием. Вот мы взяли 3 аэропорта. Домодево, Шереметьево, Внуково. Посмотрели их в контексте задержки рейсов. Мы взяли русскоязычные, зарубежные СМИ и русскую блогосферу. Т.е. это мнение человека, его никто не заставляет отвечать. А теперь все тоже, но теперь кража, порча багажа и т.п. <Показывает схему>. Вот Шереметьево, одни воры. Смотришь в блогосфере – в 2 раза меньше. Т.е. медиастатистика, систематический анализ – не может быть отдельным инструментарием от всех болезней. Но, как только вы видите некий дифференциал, вам интересно посмотреть, а почему такая нестыковка. Заходишь на блогосферу и понимаешь, что это было сделано по заказу, т.к. компании опять что-то делят.

Слушатель: В блогосфере, например, 20 людей, которых эта тема волнует, потому что они друг друга знают или общаются, или где-нибудь у Большого театра встречаются и поднимают эту тему. Как мы определим валидность этих данных? Их достоверность.

Сергей Сергеевич: Они не могут быть достоверными.

Слушатель: Может, на самом деле, в Домодедово какая-нибудь бабушка, которая сама забыла свои вещи, начнет писать, что ее в Домодедово ее обокрали. Я хочу поверить в силу этой блогосферы, в достоверность ее информации. Переубедите меня, пожалуйста.

Андрей Викторович: Я могу пояснить. Естественно, это прикидочное исследование. Когда проводится реальное исследование, к этому добавляется рейтинг источников. Т.е. если по СМИ, то топ-10 СМИ. Если у нас про кражи в Шереметьево одна «Новая газета» 75% и 25% — это остальные газеты, то понятно, что это мнение одной «Новой газеты». То же самое по блогу. Можно определить авторов, у которых есть бзик на эту тему и они изо дня в день пишут, что в Шереметьево воруют. Т.е. либо квотирование, либо закон больших чисел.

Слушатель: Это использовалось при анализе?

Сергей Сергеевич: Конечно.

Наумов: Я думаю, что при желании все можно выяснить.

Слушатель: По поводу этих инструментов я в курсе.

Андрей Викторович: Здесь сейчас, средняя температура по больницам. Мы, когда делали этот отчет, делали характерные цитаты. Т.е. это из разных блогов и даже из разных блог сервисов. Т.е. это не один источник. Но то, что в интернете есть такие же заказные компании, как и в СМИ – это 100%. Когда есть услуга, по введению в топ Яндекса. Вот хочешь ты, чтобы Домодедово было на первом месте – плати.

Макаркина: Когда у пользователя практически одинаковые сообщения…

Андрей Викторович: Как говорил Сергей Сергеевич, сейчас публичное пространство это не только СМИ, это все, что имеет массовый доступ и все, что обеспечивает резонанс.

Сергей Сергеевич: Неконтролируемый.

Андрей Викторович: Здесь, я для Станислава Александровича поясню, что Никулин коснулся темы медиасоциологии, одним из метаметодов которой является сравнение медийной картины, с любой другой, полученной другим способом. Это может быть обычная социология, это могут быть данные Росстата, это может быть площадь, измеренная рулеткой. Неважно. Мы берем одну и ту же сущность и меряем ее с помощью медиаизмерения и с помощью чего-либо еще. Это то, что мы считаем объективной или объективизированной картинкой, хотя и то, и другое спорно.

Наумов: Из предложенных вами методов, измеренная рулеткой площадь, вызывает наибольшую симпатию.

Андрей: Сравнение медийной картины с какой-то еще картиной позволяет увидеть либо какие-то заказные кампании, либо неэффективный пиар. Либо что-то еще. По каналам официальной коммуникации. СМИ это все-таки больше односторонний канал коммуникации, когда есть ретранслятор и получатель информации. Получается одна картина, а по каким-то другим моделям – совершенно другая.

Наумов: У вас здесь может быть один медиа срез и другой медиа срез.

Сергей: Конечно.

Наумов: А это уже особое искусство. Выделить, действительно, некое содержание, даже не пытаясь измерить площадь рулеткой. Увидеть разницу через сопоставление коммуникативной активности как таковой.

Андрей: Коммуникативной активности, ее динамики. Саму коммуникативную активность можно, в свою очередь, разложить, что мы чаще всего и делаем. На региональные СМИ и центральные. Вот, Сергей Сергеевич показывал, что в центральных СМИ смерть от алкоголизма растет, а в региональных – снижается. Т.е. разнонаправленные тренды.

Наумов: Большая часть доходов регионального бюджета связана с акцизом на алкоголь.

Сергей Сергеевич: Могу привести абсолютно курьезный случай, опять же из нашей практики. У нас была работа, которую нам заказали. Это открытость судов и т.п. Причем речь шла, в основном, об арбитражных судах. Не буду даваться в подробности. Посмотрели, сравнили, по всем арбитражным судам, был проведен опрос, главные редакторы. Есть некий бренд, который привлекает, который может многофункциональным быть. Вот такими же брендами могут быть пословицы и поговорки. Мы посмотрели употребление пословиц и поговорок, связанных с судами, частоту их упоминания. Задам вам вопрос. Не пойман – не вор. Есть ли у нас тренд, резко положительный? Это хорошо или плохо?

Слушатель: По этой пословице?

Сергей: Да.

Слушатель: Есть это тренд?

Сергей: Да, это реально.

Слушатель: Это хорошо, это значит, появляется правовое государство.

Сергей Сергеевич: Да. И медиа это отражает.

Слушатель: Другая интерпретация другая была. О том, что правоохранительные органы плохо работают. Я думаю, что она более естественная.

Сергей: Дело в интерпретациях. Мы посмотрели подобные тренды. Не выдергивая контекст. Есть некий образ специальный для обсуждения. Т.е. о чем я хочу сказать. Такого сорта инструменты показывают, есть или нет, много или мало. Это не самодостаточная вещь, которая покажет вам истину в последней инстанции. Оно покажет либо то, что есть в медийном пространстве, если далее надо, ту уже надо смотреть.

Наумов: Если вы у Сергея Сергеевича закажете исследование, его сразу своему начальнику показывать не надо.

Сергей: Почему?

Наумов: Я говорю о своей реакции, почему сегодняшний бенефис нашего comedy club у коллег. Потому что <кто-то> показал исследование про упоминание проблем малого бизнеса в федеральных и региональных СМИ и спросил: «А может ли это как помочь в рамках нашей ведомственно-целевой программы про малый бизнес?», про который мы с вами по касательной в прошлый раз прошлись. Я почитал, и первый мой вопрос был: «С чего вы взяли, что эта проблема существует?». Понятно, что Сергей Сергеевич не говорит, что эта проблема существует в среде малого и среднего бизнеса. Скорее это указание на то, что существуют другие проблемы, которые в публичном пространстве отображаются так, что позволяют интерпретировать себя по-разному. Правильно я понимаю? Что <…> слой отсутствует, это, с точки зрения коммуникативных технологий, очень важный момент. Если вы, в этой процедуре не сделали, как в социологическом исследовании, один из этапов, который вам позволяет вам дальше двигаться, то лучше дальше не двигаться. А начать все сначала. И еще раз уточнить, с помощью контекстного анализа и объема выборки, а что вы хотели выяснить. Видимо здесь должна быть какая-то система. Надо совершенствовать методику. Вот мой вывод из этой истории, что прочитав что-то из того, что сделано, надо заставить себя не бежать сразу к начальнику и говорить, что вы правы или он не прав, а еще раз пообщаться с теми, у кого этот инструмент в руках и попробовать им сформулировать более точную конструкцию исследуемого объекта.

Сергей: Как я попал в эту школу. Было сделано некое исследование по малому и среднему бизнесу. Некое социологическое исследование. Делал его один из наших сотрудников. И я посчитал своим правом не мешать там своим редакторским пером и т.п. Если человек хочет сделать так, то он имеет на это право. Это его видение. Хотя одни из коллег, которые занимаются бизнесом в сфере коммуникации, начали мне доказывать по поводу среднего класса. Была другая категория наших знакомых. Мы говорили: «Мы вам предоставляем трибуну. Мы все равно это будем выставлять». Вы посмотрели это исследование. Это исследование, как правильно сказал Андрей Викторович это «залипуха». Вот мы смотрим на проблему – вот мы ее так видим. Это наше видение. Вы же можете, абсолютно не привязываясь к тому, что написано выше, высказать свои проблемы. Удивительно другое. Были у нас другие обращения к органам исполнительной власти и очевидно, что вы решаете конкретные вещи. Сегодня Байкальск горит, завтра Пикалево, и еще проблемы с автопромом. Все из органов исполнительной власти скажут, что не до этого. Вот коллеги из органов законодательной власти, три, но все равно дали комментарии. Причем они говорят практически то же самое.

Наумов: Говорят то же самое, что вас в качестве выводов вашего медиа аналитика сделать?

Сергей: Они говорят о тех же самых проблемах.

Наумов: Ну, у вас что произошло. Ваш медиа аналитик взял на себя функцию некого эксперта проблемы. И это нормально, с вашей точки зрения, специализироваться на медиа исследованиях. В этом есть какая-то своя правда. У нас, собственно говоря, отдел коммуникативных технологий, каждый раз когда, в день, рейтинг какой-нибудь появляется, наверное, научился этим правильно пользоваться.

Сергей: Станислав Александрович вспомните, это у нас было 1.5-2 года назад в экспертном клубе был круглый стол и проблема рейдерства. Мы просто зафиксировали картинку, каким образом представлена проблема рейдерства в СМИ. Общее количество пошло в одну сторону, разложили рейдерство и суды. И это послужило, тем экспертам, которые с бизнесом консалтинга, юридическими конторами и т.п. из мэрии у нас были. Рейдеры у нас были. И антирейдеры. И это послужило отправной точкой для того, чтобы начать свое выступление.

Наумов: Можно вопрос? Что же вы такое делаете, что дает возможность экспертам начать выстраивать свой экспертный дискурс по теме? Вот если три члена федерального собрания высказали похожие суждения, где эта синхронизация?

Андрей: Можно я прерву вас? Тут уже все в кучу намешали, в том числе и благодаря Никулину. До этого я начал с того, что такое «залипуха». Ее надо отличать от серьезных медиа исследований. Как я говорил, «залипуха» делается либо для провокации, либо чтобы возбудить чей-то интерес. Она объективно отражает картинку, но она не всеобъемлюща. Она не рассматривает проблему со всех сторон. Чтобы человек увидел, с какой-то неожиданной стороны проблему – его это заинтересовало. И он дальше начал бы читать длинный, нудный отчет, с векторами, графиками и т.п. Есть графики. Каждый из этих графиков является мини-исследованием. Есть графики абсолютно понятные 90% людей, которые не требуют дополнительной интерпретации и объяснения. Например, когда «Коммерсант» печатает график курса доллара, все понимают, все видят. Ничего объяснять не надо. Допустим, то же рейдерство. В мире мы видим экспоненциальный рост до 2005 интереса СМИ. Проблема рейдерства сейчас является топовой для СМИ. Под эту тему специально создавались издания, проводились конференции и т.п. И многие люди на этом хорошо заработали. Не на самом рейдерстве, а на коммуникационном обслуживании рейдерства и борьбе с рейдертсвом. Но есть исследования, графики, как часть исследования, которые требуют не только показать какой-то тренд, но и посмотреть, с чем это связано, т.е. причинно-следственные связи, какие основные факторы на это влияют и какие выводы из этого можно сделать. Просто это уже другой уровень исследования.

Наумов: Так у вас «залипуха» начинает влиять на сам медиа экран. Вывешивание на медиа экран. Образа этого медиа экрана. И это начинает корректировать часть редакционных позиций.

Андрей: А это хорошо.

Наумов: Часть считает, что правильно сделали, что послали своего журналиста на какое-либо событие, пусть еще месяца два поработает. Часть скажет, что об это знают все и, что они будут писать об этом только тогда, когда пойдет новый виток событий.

Андрей: Это прекрасно. Как известно, в теории управления есть не только отрицательная обратная связи, но и положительная, которая только усиливает процессы. В том числе и процессы, как синхронизации, так и рассинхронизации. Если мы возьмем любую сферу. Например, свободу слова. Freedom House делает ежегодный рейтинг. Как он его делает – непонятно. Правильно, не правильно. Но Россия, каждый год, на несколько строчек откатывается. Но этот рейтинг для всех стал стандартом и начинают писать, что в России со свободой все хуже и хуже. С другой стороны. Рейтинг Transparency Int. Они каждый год кого-то опрашивают. Но их рейтинг это общепринятый мировой рейтинг по коррупции. Соответственно это код, который понятен всем. Вот все говорят, трава зеленая. Мы не знаем, кто сделал траву зеленой. Но если все договорились, что трава зеленая, то уже не важно, зеленая она или нет.

Наумов: Это все же не договариваются.

Андрей: А идет борьба форматов. И не только на уровне магазинов, но и на уровне смыслов. Почему вам не нравится медиалогия в бизнес позиции? Я не буду их критиковать, а наоборот, похвалю. Потому что они везде себя навязывают. И, постепенно, все привыкнут, что медиалогия это стандарт. Т.е. человек, который предложил какой-то смысл, интерпретацию и довел их до стандарта, он молодец.

http://pr-maslennikov.livejournal.com/224226.html

Павел и Дмитрий! Вы идеальные собеседники и читатели моей будущей книги и потому у вас по итогам июльских сессий уже сложилось ощущение завершенности. отсюда чувство вторичности в рамках дистантной работы августа. Понимаю. Мне важно было поработать с текстами еще раз и увидеть их на экране, поскольку я действительно год об этом не думал и на эти темы не выступал. Последнее выступление 6 августа мне даже править не пришлось, тогда как с первым изрядно помучился.

Дистантная работа похоже сорвалась, но тексты Школы вскоре встанут на место диссертации, которую я с одобрения Института Философии попробую небольшим тиражом издать. Тексты на блоге будут появляться за счет редакторской работы над главами более легкой по стилю книжки, чем моногорафия. Для меня эта работа — дань статусу вице-президента РАСО. Так как по-другому, к сожалению, участвовать в текущих и праздничных мероприятиях не получается.

31 августа в 12:00 (к. 3008) мы все-таки соберемся. Приглашаю знакомых членов Исполкома и активистов комитетов РАСО прийти с выступлениями. Надеюсь, что Наташа проделает со своими ребятами методологическую работу — может быть, в рамках программы переподготовки МПТ в АНХ. Это действительно очень важно для нас. И безусловно, совместные проекты, о которых говорили участники школы будут запущены на площадке нашего обновляющегося экспертного клуба под руководством Георгия Афанасьева.

Станислав Наумов: Попытаюсь напомнить, что мы говорим про формат коммуникативных технологий. Т.е. я специально не стал сюда звать человека, который не так ответил, не то написал. Поскольку нам интересно понять какова роль ОКТ во взаимодействии министерства с отдельными юридическими лицами. Или же с более сложными организациями. Т.е. нужна некая проблематизация коммуникативных технологий. Далее…

С.А. Наумов: Сегодняшняя тема, ЭКСПО-2010, относится к разряду пока еще нереализованных проектов. Пока это, наверное, гипотеза, по поводу того, как можно было бы этим заниматься. Это хорошая красивая фантазия, сделанная множеством умных людей. И вот с таким позитивным настроем, я передаю слово Алине Сусловой.  Далее…

Я готов перейти во вторую фазу коммуникаций — «что вы обо всем, об этом думаете».

 — Требуется ли на данный момент какое-то изменение медийного пространства? Далее…

Мы с Наташей это сегодня обсудили, как будем дистантно работать. У нас есть некие, может быть не целостные, фонограммы наших занятий. По кусочкам, я думаю, минут на 80 наберем. Я думаю, что для работы, в течение двух недель, этого хватит. Наташа даже предложила не расшифровывать, а сделать подкасты. Я бы, честно говоря, предпочел работать с текстом. Подумаем, как. Начнем что-нибудь выкладывать. А если не начнем, то у меня есть моя неопубликованная книжка, из которой пойдут некоторые куски, как мы уже делали. Там есть еще, поверьте, то, чего уже нет в диссертации. Далее…