Если бы вы были депутатом: задавайте вопросы министру промышленности и торговли
- Сегодня работали над ответами на вопросы депутатов Государственной Думы в преддверии Правительственного часа в следующую среду. По традиции предоставляю вам возможность задать вопрос нашему министру. Как мы помним, в прошлый раз на несколько ваших вопросов Виктор Борисович ответил в тексте своего выступления.
69 комментариев
AVE
1. В настоящее время происходят коренные преобразования в промышленная архитектура, появляются новые отрасли, профессии, коренным образом изменяется разработка и вывод нового товара на рынок. Входит ли в полномочия и стратегию деятельности Минпромторга развитие (поддержка, стимулирование) промышленной политики в части появления новых отраслей? Если да, то в полномочия какого Департамента?
2. Инновационная деятельность. Каков механизм получения поддержки Минпромторгом инициатив бизнеса в части «заказа на инновации» (НИР, НИОКР)?
Станислав Наумов
1. любой департамент обязан ежегодно видеть новые проблемы и ставить новые задачи. 2. пройти через научно-технический совет отраслевого департамента. поднять вопос на заседании Общественного Совета.
Головлев Максим Ильич
На какой автомашине перемещается министр российской промышленности? Готов ли он первым пересесть на отечественную машину?
Наталья Макаркина
Уверены. Проверяли
Станислав Наумов
Максим Ильич! А на каком самолете надо летать? Какие костюмы с сорочками и гастуками надо носить, как должны называться магазины, в которых можно творог со сметаной покупать? Не путайте современную промышленную политику с личным потреблением или ведомственным обсуживанием. К сожалению, это не тем образом связано, как вам кажется. А вопрос про машину, на которой кто-то ездит, настолько затасканный, что даже комментировать поначалу не хотелось.
Станислав Наумов
Повышенный расход бензина это, наверное тема. Но переформулированная как усилия по снижению вредных выбросов в атмосфреу и сокращение количества ДТП. Такого рода омышленную политику мы и стимулируем. Всё остальное — либо правильный политический стиль, либо социальный анахронизм.
Олег
Какой расход бензина на автомобилях руководителей Минпромторга? И не только этого министерства, но и многих других.
Станислав Наумов
Ну ваша интеллектуальная хватка просто поражает. Вы что, в состоянии на основе запрашиваемых таким образом данных делать умозключения, интересные для кого-нибудь?
Олег
Опять переходите на личность 😉 Уверяю Вас, что люди задающие Вам вопросы не полные кретины.
Станислав Наумов
Олег, а некретины в преддверии правительственного часа под капот машины министра обязаны залазить, чтобы не переходя на личности что-то путное задать?
Станислав Наумов
Аппарат Белого Дома в числе прочего и на «Волгах» ездит. Но ГАЗ от этого лучше себя не стал чувствовать. Вам самим-то не надоело примерами из прошлого оперировать? Или других нет, а поговорить хочется? Текущий уровень автопрома задан теми показателями, которые связаны с выходом заводов из кризиса, перспективный — с теми ориентирами, которые заданы в Стратегии Авто-2020.
Н. М.
Суммарные возможности производителей буровых установок и противовыбросового оборудования в РФ значительно превосходят предложения рынка. Качество оборудования МК «Уралмаш» и ООО «ВЗБТ» находится на высоком уровне.
Однако в страну хлынул поток китайского оборудования по демпинговым ценам, которое губит отечественную промышленность. А таможенные пошлины на буровые установки и противовыбросовое оборудование равны нулю.
Когда наконец министерство начнет защищать наших машиностроителей от китайской экспансии. Будут ли подняты таможенные пошлины на буровое оборудование?
Станислав Наумов
А вы другим министерствам задавать этот вопрос, наверное, уже пробовали? Поделитесь лоббистским успехом, если вы имеете отношение к указаанным вами предприятиям.
Олег
От поднятия пошлин ничего не изменится. Только оборудование ваше будет дороже для потребителей. Тупиковый путь.
Сергей Новиков
На какой платформе создается » Электронное Правительство»? Уверен, даже министр этого не знает. К сожалению. Живой пример абсолютной несогласованности работы не только одного министерства, но и всего правительства в целом.
Станислав Наумов
Уверен, что тот или иной Министр это может знать, а может и не знать. Главное, что наш Министр лично запустил новый сайт Минпромторга.
AVE
Новый сайт Минпромторга на порядок информативнее и интуитивно понятнее предыдущего
Станислав Наумов
Так называемому информпрому — подобного рода оценка говорит в лучшем случае о вашем беспесперспективном консерватизме, не более того. Вы, наверное про 8 федеральный закон только сейчас услышите. Не отсюда ли все ваши постоянные провалы в контактах как с министерством, так и с реальным сектором? Ваши предложения не воспринимаются на проятжении нескольких лет — не пора ли вам самораспуститься?
Станислав Наумов
Вы хотя бы про собственные посты на этом блоге помните? То вы меня (не по теме, но с надеждой на инсайдерство, видимо)спрашивали про отмену конкурса, то в той же векте жалели, что чиновника, его объявившего отпустили по собственному желанию. А промышленность у нас не в тяжелом состоянии. Потому что мы с теми, у кого есть инвестпроекты, работаем. В сфере, про которую пишет ваше СМИ, пока не сформировался соответствующий субъект, способный вести разговор о своих интересах в сопоставлении с интересами других промышленных групп. Но это не повод для перманетной критики Министерства как приема обеспечения пожертвований в пользу редакции.
Станислав Наумов
Я его автор. Но тратить время на общение с вами по поводу нашего сайта я не буду. Мою реакцию на ваш интернет проект, который вы тоскливо пиарите на моем ресурсе, вы увидите через очень непродолжительное время. Сначала в других ветках.
Олег
Какая посещаемость ресурса, кстати? Интересно было бы узнать посещаемость, а то счетчики все закрыта. Стоит ли что-то пиарить или нет. У губернатора Пермского края посещаемость высокая. Серьезная посещаемость (особенно после истории с червякаком) у губернатора Тверской области, а здесь какая?
Новый сайт Минпромторга реально хуже, чем прежний. Судите сами. Саходишь на главную старого сайта и сразу понятно что делать. Есть основная информация, которую нужно получить об органе власти. Полная она или неполная — вопрос десятый. Но она понятна. Здесь же в шапке (!) «Авиационная техника», «Взрывчатые вещества» и «Игровое оборудование» 😉 Затем снова об оружии и патронах 😉
Где министр, где департаменты? Где положение о министерстве? Искать это надо в китайской версии. Зря так болезненно воспринимаете конструктивную критику. Да и редирект автоматический не сделали со старого сайта на новый. Кликать надо лишний раз. Это зачем?
Если завели блог лишь для восхвалений, в том числе и ошибок, то это одно дело. Если же блог для конструктивных замечаний, то лучше исправить ошибки на сайте. Взгляните непредвзято на вещи и увидите, что ляпов много. Зачем огрызаться на блоггеров?
Станислав Наумов
Вы, коллега, и десятой частью моей чиновничьей способности воспринимать конструктивную критику (особенно со стороны вышестоящих и рядом сидящих) не располагаете. Не говоря уже о том, что на своих совещаниях с подчиненными я ее только приветствую. А если для вас истории с червяком в качестве рабочего фактора имеют значение, то не тратьте на меня свое время (хотя судя по вашим регистрациям у вас его очень много, что для востребованного человека страннно, не правда ли?). Я даже не буду вас убеждать в том, что все, что необходимо на новом сайте есть и сделано это на самом высоком уровне (такого пока из ведомств нашего блока нет ни у кого, равно как и в 2005-м наш сайт был первой разработкой, на базе которой многие идеи 8-ФЗ стали нормой). Старый сайт тоже я разрабатывал (я его весь этот год заставлял себя закрыть), так что право судить о том какой из моих проектов лучше у меня просто приоритетное. Вы про ошибки (не только на сайте, но и во всей промполитике) пишите уже давно, под разными правда псевдонимами (ну или инициируя своих аппаратчиков, что видно сразу). Вам же лично все у меня в кабинетет объяснялось, вы не поняли. А еще, уж между нами, была у вас мечта стать разрабочиками чего-нибудь. Оказывается — поздно. Ну как тут не похаять-то. Весь сектор вмиг подешевевшего сайтостроительства сейчас ровно по такой схеме работает против Минздрава ли, против ещё кого, кто первым на конкурсном объявлении попадётся. По существу же я бы вашим клиентам с вами работать не советовал — вы неинфомированы на базовом уровне. То, что вы называете шапкой с патронами, это госуслуги, которые предоставляет министерство. Это главное, что должно быть в коммуникативной части обновляемого сайта любого ведомства. Уясните, что ваш телефонный справочник уже устарел как формат. Общаться с вами так, как вы делаете у себя на форумах, наши сотрудники тоже не будут.
Олег
Я даже не буду вас убеждать в том, что все, что необходимо на новом сайте есть и сделано это на самом высоком уровне (….
Опуская ставшим привычным переход на личности, хотелось бы понять все же одно — что там сделано на высоком уровне?
Станислав Наумов
В том-то и дело, что всё. Там всё сделано на высоком уровне понимания того, что и как должно иметь в качестве коммуникативного ресурса современное ведомство. И вы этого не переделаете, потому вам даже на уровне постановки менее сложных задач сложно похвастаться перед теми, кто должен был бы считать вас выразителями их интересов. Поэтому вы эту озабоченнсть имитируете словами про общественное обсуждение и т.п. Но больше времени на одну редакцию интернет-сми, пишущего про поставки для ТЭК, в рамках доделки технических каких-то ошибок никто не будет. И переход на личности тут отсутствует, ровно потому что кроме вашей редакции почему-то никто этому столь болезненного внимания не уделяет. Что вы так стесняетесь-то, ну объясниться-то разок откровенно можно? Год прошел а вы даже новых вопросов придумать не сумели. Как это объяснить себе, своим людям, тем, кому вы что-то обещали? Правильно — тем, что в Минпроме что-то е так, в Минэнерго, в Минприроды. Ну а поскольку вопросики и предложения у вашей редакции слабоватые, то каждый раз когда разговор заходит в тупик вы про сайт минпромторга вспоминаете (потому что у вас аналогичный по пользе ресурс, как вам кажется). Но вы же, когда про структурирование раздела «сообщество» пишите, вы же просто признаете, что контакта у вас ни с кем в минпромторге нет. А хотелось бы. И чтобы на ваших условиях.
В любом случае вы получаете в ответ то, что положено получать. Вы, откровенно не понимая ничего про наш сайт и про наше министерство, позволяете себе критиковать наш сайт и наше министерство. Ну так получайте.
Олег
Хорошо, хорошо. Ничего я не понимаю. Так объясните мне, дураку, пож-та, что за раздел «Сообщество» на сайте Минпромторга. Какое это «сообщество»? Там что-то обсуждают, мнениями обмениваются, дискуссии какие-то?
Навигация скверная. В шапке игровое оборудование обложено взрвычатыми веществами, оружием и патронами (интересно, с намеком 🙂 Информацию о самом Минпромторге получить может человек, который очень серьезно и долго будет кликать, пока не попадет (случайно!) в центр шапки и не выйдет на нужную страницу. Неудобно, это, понимаете. Сайт малопонятный. Люди дело советуют, а Вы вместо объективной оценки, обвиняете самих критиков. Самое ценное — конструктивные оппоненты. Пишушие восторженные отзывы, как только появятся проблемы, сразу уйдут. Много ли осталось сегодня в Минздравсоцразвития восторженных поклонников Олега Симакова? А это был реально умница и профессионал в IT, без всякой иронии. Цените мнение независимых людей, выслушивайте их — это полезно.
Олег
Ваше уверждение, в отличии от оппонентов, звучит декларативно.
Олег
Министр может не вникать в детали. Как в них может не вникать, наверное, и руководство Минздравсоцразвития, когда создавалась социальная сеть для этого ведомства.
Станислав Наумов
Вы же даже не в теме того, про что был последний скандал и когда и какие социальные сети кем создаются. Зачем вы высказываетесь по каждому поводу? Это же девыальвирует вашу предполагаемую компетентность в вопросах производства оборудвания для ТЭК (я не перехожу на личности ровно настолько, насколько этого не сделали вы в отношении моих коллег).
Олег
Опять Вы о ТЭК. Имею к ТЭК гораздо меньшее отношение, чем Вы, который освещали или освящали, уж не знаю, работу вице-премьера и министра, ранее курирующего ранее этот самый ТЭК. А вот в сайтостроительстве разбираюсь неплохо. Высказываюсь не по «каждому поводу», а по сайту Минпромторга, который, на мой взгляд, сделан плохо.
Если бы меня интересовали скандалы, то я бы не давал замечания по существу вопроса, а интересовался сколько заплачено из госбюджета за этот новый сайт, кто участвовал в конкурсе и прочей лабудой. Меня этот вопрос интересует в последнюю очередь — главное, чтобы сайт был информативный и дискуссионный. Так вот — сайт получился малопонятный и без дискуссионной площадки. Во всяком случая я ее там не заметил.
Станислав Наумов
Я готов здесь повысить вашу компетенцию. Не смотря на то, что вы боитесь перехода на личности, а фактически определения позиции и самоопределения, представьтесь как специалист ссылкой на ваш ресурс с проектами. А я отвечу на любой ваш вопрос о том, что и где есть на новом сайте минпромторга ссылками на страницы. Начали?
Калантаров Гурген
Как взаимодействует Минпромторг с Союзом нефтегазопромышленников России?
Станислав Наумов
Ровно так, как это делает сам Союз в контактах с профильным для себя департаментом базовых отраслей промышленностей.
Олег
Они больше работают с Минэнерго и МПР.
http://www.shafranik.com/
Егор
Существуют ли объективные (качественные и количественные) критерии оценки деятельности министерства? Где с ними можно ознакомиться, а также увидеть результаты оценки по этим критериям?
Станислав Наумов
Доклад об основных направлениях деятельности. Там все, что вас интересует, есть. Отвечает за эту тему департамент системного анализа и стратегического планирования.
Алексей Мороховец
Какова реакция министра на мое предложение о «плавучих городах» как альтернативе Сочи, о.Русский?
Станислав Наумов
По-моему, Алексей вы были интересным рассказчиком.
Олег
Это Вы мощно сказали! 🙂
Сергей Новиков
И самое главное. Что конкретно делает мпт для повышения уровня жизни налогоплательщиков с 71 места в мире?
Станислав Наумов
Смотрите ДРОНД.
Моисей Гельман
В советские времена отраслевые промышленные министерства были хозяйствующими субъектами-холдингами, которые управляли предприятиями-«дочками». Сегодня у Минпромторга сохранилась только форма без прежней функциональной начинки, и министерству не доверили даже управление пакетом госакций промпредприятий.
Так как макроэкономическое планирование ликвидировано, то министерство не способно даже выдавать объективные рекомендации по развитию отраслей на перспективу. Подчеркиваю — объективные, основанные на составлении балансов ресурсов, спроса и предложения продукции, а не результаты гадания на кофейной гуще. Между тем, бизнес для своего развития нуждается в обоснованных долгосрочных ориентирах.
Спрашивается, для чего же нужен в сегодняшнем виде Минпромторг? О бесполезности его существования могут свидетельствовать, в частности, факты, приведенные в публикации «Министерство «славных дел». Отчет Минпромэнерго об итогах годовой деятельности» http://www.promved.ru/articles/article.phtml?id=1423&nomer=49
С тех пор ничего принципиально не изменилось, а чиновники продолжают имитировать бурную деятельность написанием всяческих бумаг и бесконечными совещаниями.
Достаточно вспомнить о так называемой реформе технического регулирования, закон о которой президент страны недавно всердцах назвал дурацким, видимо, допекло — см. «Почему провалилась «реформа технического регулирования». Проблемы и решения: какими они видятся специалистам» http://www.promved.ru/book/?book=1
А из этой оценки однозначно следует характеристика тех, кто этот дурацкий закон принимал и поддерживает его дальнейшее существование, бесполезно затрачивая бюджетные деньги.
А вот наглядный пример деятельности торговой части министерства — см.
«Металлурги просят «накрыть» импортеров огнем. Незаконные расследования Минпромторгом импорта крепежа и металлопроката чреваты усилением экономического кризиса» http://www.promved.ru/articles/article.phtml?id=1684&nomer=59
С результатами этого расследования в правительстве до сих пор не знают что делать, хотя все сроки принятия решения давно прошли.
Продолжать?
Станислав Наумов
РИторический вопрос. По количеству ссылок на вашу подшивку мой ресурс на первом месте. Интересно, Вам это обстоятельство как-то помогает?
Олег
Небольшая ремарка. Отвлекусь от сайта. Появление статьи «Министерство славных дел» (а уж в ангаживанности автора упрекнуть никто не может — человека знают многие российские политики и ученые еще с 80-х годов) свидетельствует об эффективности работы подразделения по связям с общественостью и СМИ. Неважно, как оно называется сейчас — информационно-комунцика… язык сломаешь, неважно. Словом, о работе данного подразделения.
Промышленная газета. Единственная, которая регулярно выходит более десяти лет. Не берет ни копейки из госбюджета. Пишет о министерстве промышленности что-то. Неважно, согласны, несогласны. Вопрос в том, что министр 100% в курсе, аппарат правительства в курсе, газету там везде видел, как и в Госдуме, Совете Федерации, АП, а радетели репутации госоргана даже не обсудили с автором проблемы, не вступили в дискуссию. Не думаю, что это профессионально.
Станислав Наумов
Ну неужели вы не понимаете, как из подобных реплик одни и те же одних и тех же авторов уши торчат? Вы бы все-таки научились выговаривать про коммуникативность, может быть и поняли, что зачастую то, что вы в пространстве моего блога под видом ответа на мои вопросы делаете как дешевую саморекламу, это худший способ пиарить ваши издания, не говоря уже о вашей позиции и так называемой критике — а на самом деле маргинальной демагогии. И это не ярлык. Я уже отвечал на тему того, надо ли реагировать на подобные статьи три года спустя. Убежден, что не надо. Не морочьте людям голову попыткой поговорить о моем профессионализме вообще. Проект вашей газеты это проект вашей газеты. Не более того. Статей, критически острых и содержательно не менее ценных, в других СМИ тоже немало.
Моисей Гельман
Александр, в очередной раз не пропущен мой комментарий. Ваш модератор играет роль короля, чем ставит вас в дурацкое положение.
Если не восстановите мой текст, впредь общаться с вами не стану.
Моисей Гельман
Станислав Наумов
Моисей, а кто такой Александр? Модераторов, играющих роль короля, на этом блоге нет. Если даже что-то не публикуется сходу, то как только у меня есть возможность посмотреть, что попало в ожидающие.Моисей Гельман
Станислав, прошу прощения за ошибку с именем — это от огорчения, так как комментарий исчезает, именно исчезает, не первый раз.
Вопрос существования нынешней системы управления экономикой, и промышленностью, в частности, — не риторический, что следует из приведенных моих пояснений. У меня есть предложения по модернизации системы управления экономикой.
По количеству ссылок на «Промышленные ведомости» ваш ресурс на первом месте на вашем же ресурсе. На сайт газеты с вашего ресурса приходят ежедневно лишь по несколько человек — сегодня на 21 час — два.
Чему это может помочь — не представляю. На сайте рекламы нет. А одностороннее общение с вами поддерживаю, так как надеюсь, что мои комментарии как-то укладываются у вас и, может быть, окажутся вам полезны. Возможно, ошибаюсь.
С уважением, Моисей Гельман
Андрей1
А почему министерство вообще должно давать рекомендации по развитию
ЧАСТНЫХ компаний, да ещё и проводить за них оценку спроса, прдложения и
ресурсов?
Хотите возродить ГОСПЛАН СССР? Задача минисертсва в формировании
институциональной среды для развития промышленности (техрегламентов,
участие в формировании налоговой и таможенной политике). неужели так
трудно это понять?
Данные посмотрите у Росстата. Там есть ЦБСД и БГД. Конечно не идеальная
база данных, но на сегодняшний день наиболее подробная.
Владимир
Как возможна институциональная среда без знания конъюктуры рынка. Очень выборочно мы перенимаем опыт развитых стран — нельзя регулировать рынок, он сам себя отрегулирует…
Например, даже общественные объединения машиностроителей Германии (VDMA), Франции (FIM), других стран заботятся о своих предприятиях, публикуют рыночные обзоры, товарные исследования и т.д.
Вот, например, позиция французов:
[b]База — Франция:[/b]
Поддерживать во Франции центры принятия решений и производственный потенциал, чтобы противостоять напору новых промышленно развитых стран, — вот ключ к решению проблемы занятости и независимости.
Машиностроение находится в самом центре этого вызова.
[b]Цель — Европа:[/b]
Перед лицом промышленной мощи Соединенных Штатов, Японии и — в скором времени — Китая, нужно стремиться к объединению потенциала европейских производителей и бороться против чрезмерного засилия технократии.
В этом и заключается основной смысл деятельности Федерации.
[b]Перспектива — весь мир:[/b]
Завоевать рынок, выходящий за рамки Европы, постоянно заботясь об инновации и повышении производительности труда… Только такой ценой обеспечивается рентабельность промышленных инвестиций.
Будущее машиностроения отныне неразрывно связано с его распространением в мировых масштабах.
И, главное, не только говорят, но и делают. Это было написано в 2000 году(!).
А мы?
Андрей1
Так это не «даже общественные объединения», а именно они
занимаются анализом и лоббированием. В России это должны быть
РСПП или ОПОРА.
Перечисленные Вами объединения финансируются взносами предприятий именно для того чтобы лоббировать их интересы перед органами
госвласти, в том числе путём предоставления рыночных обзоров
разной степени правдивости (заинтересованости).
А не министерство промышленности пишет обзор для союза,
а потом спрашивает «Чего изволите?» Система работает bottom up, а не top down. В написании обзоров VDMA мне даже довелось участвовать несколько раз.
Они выдают заказ консалтинговым фирмам и исследовательским институтам,
потом проводят окончательную редакцию в «пользу» машиностроения
и рассылают обзор в министерства и экономические издания.
Олег
Бизнес нужается в стратегических ориентирах
Станислав Наумов
Ну так зайдите на новый сайт и почитайте стратегии. А вы бизнес?
Станислав Наумов
Какие-то банальности. Говорящие только об отсутствии у вас понимания того, что такое финансовые технологии в промполитике. А ещё о том, что вы даже не догадываетесь, что никому не мешает подать заявку на получение субсидий. Равно как и в том году на получение госгарантий. Вы уже один раз совершили здесь коммуникативную ошибку зачем-то начав обсуждать новй сайт минпроторга. А сейчас вы для чего продемонстрировали свою осведомленность о ситуации в лицензировании того, что к МПТ прямого отношения не имеет?
Станислав Наумов
Поддержана реализация инвестиционных проектов в тех отраслях, чья продукция востребована естественными монополиями.
Станислав Наумов
Слушайте, мы ведь мы с вами знакомы лично и вы сами о себе все рассказали. Ну работали вы в минпромнауки,не оставили вас после реформы 2004 года, попробовали вы создать что-то свое. Ну а у вас-то было,есть и будет что? Вы же не влияете на ситуацию — не только потому что кто-то из замов в Минпромторге якобы что-то не то куда-то написал (так вы и не нашли документального подтверждения, но повторяете свои догадки вместе с фундаментальными догмами про Советский Союз — у вас что машина времени есть?). Вам тяжело даже найти на новом сайте ссылку на планы на неделю. Это очень показательно — видимо раньше вы с помощью этого демонстрировали свою текущую осведомленность о том, что у нас происходит. Я уверен, что производители нефтегазового оборудоания по вашей же инициативе прочитают нашу с вами переписку и поймут, что в Минпроторге РФ вы их интересы представлять не в состоянии (да и в Минэнерго тоже). Поменяйте ссылку в названии если собираетесь впредь участвовать в беседах как физическое лицо, я ваш ресурс здесь пиарить не собираюсь.
Станислав Наумов
Так представьтесь.
Олег
«Юпитер, ты сердишься — значит, ты неправ». Как можно так в блогосфере 😉 Прежний сайт был объективно понятнее. Если бы Вы провели нормальное его обсуждение с общественнностью и учли замечания, то все было бы куда лучше. Собственное видение может быть неверным. Нормально это. Вы же по сути человеку не отвечаете, а только на личности переходите и придираетесь к чему-то.
Что сказал кардинал Мазарини, помните? «Меня интересуют мысли а не люди». Если есть явные ошибки, то не один, так другой их озвучит, уверяю Вас.
Было бы очень полезно, если бы вместо многочисленных восторженных постов в блоге состоялось серьезное, обстоятельное обсуждение каких-то реальных вопросов. Например, сайта Минпромторга. Того, что на сайте названо словом «Сообщество». Если есть планы лидировать в сфере отрытости ведомства, то нельзя узурпировать все решения — обсуждать надо.
Станислав Наумов
Т, что в эмоционально воспринимаете как «сердишься» технологически является всего лишь эффективным способом не дать дилетантам самовыражаться больше, чем это допустимо на моем блоге. Потому что нет никаких ошибок, а есть классный интернет-ресурс. Я его весь этот год отстраивал и он получился таким, как я хотел. Переход на личности есть лишь способ дать понять другим, что мотивы у позиции критикующего могут быть самыми разными. Но вот чего уж точно не дам делать представителям отраслевого интернет-сми, пишущего про поставки для ТЭК, так это мазать своим комплексом неудачников успехи моей команды.
Олег
Не понимаю, причем здесь ТЭК. Речь о промышленности. Если быть точнее, то о сайте Минпромторга. Он НЕУДОБНЫЙ И НЕПОНЯТНЫЙ. Это Вам скажет любой НЕЗАВИСИМЫЙ специалист в сайтостроительстве.
Если бы создатель сайта прочитал Стива Круга Стив «Не заставляйте меня думать», а это одна из лучших книг для разработчика интернет-ресурсов, то понял, что такое «интуитивно понятно» и не разбрасывался бы этими фразами всуе. Как раз ресурс очень непонятный, запутанный и, уж извините, дурацкий. Такой сайт надо серьезно доработать. Если хотите, то проанализируйте статистику посещаемости и убедитесь в этом сам. Относительно обсуждений. Выслушивать надо не только подрядчика или своих сотрудников, но и независимых экспертов. Мнение последних обычно наиболее ценное.
Станислав Наумов
У меня очень хорошая память. Вы это уже в начале года говорили ведь? И если я сейчас говорю что новый интернет-ресурс (я его создавал как не сайт!) является новым способом коммуникации для работы с Министерством, то какой смысл озвучивать то, что я уже так или иначе воспринял? Хотите что-то узнать о Министерстве — карта сайта выстроена в полном соответствии с 8 федеральным законом — специально обращаю ваше внимание на то, что он размещен тут же справа, тобы объяснить, что должно быть информационно открытым. Нет на том или ином разделе информации о том, что интересует — пишите сразу же, в соответствии с Законом отреагируем.Поисковая система — пожалуйста. Что-то не находится, пишите. Не пишете же!!! Не знаете что искать — посмотрите что мы вам в качестве тем обозначаем, которые интерсуют нас и тех для кого мы об этом хотим сообщить. Знаете все и готовы работать как специалист? Личный кабинет заведите. Складывайте туда, то что считаете нужным, начинайте обсуждать. Не начинаете же!!! О чем мне с вами как с независимыми экспертами говорить? О том, как бы вы в таком заказе рубрикацию морды сайта сделали? Мой вариант — безупречный. Полное сответствие требованиям закона, обычная как и в любом ресурсе ставка на поисковую систему как способ найти пять самых релевантных документов (попробуйте), возможность включиться в работу над проектами решений как соавтор. И еще на полшага вперед по сравнению с госуслугами.ру заявка.
Александр ‘.Stinger’ Астапов
раз уж пошла пьянка за сайт…
вижу некоторый глюк здесь http://www.minpromtorg.gov.ru/ministry/coord/automotive между шапкой и содержанием.
зы. протестил сайт. предыдущий был неплох — просто хороший сайт. этот не совсем привычен но привыкаешь быстро — и после этого оцениваешь по достоинству удобство пользования. но как я понял главной целью было придание динамичного имиджа министерству — все же предыдущий сильно ассоциировался с дубовыми столами и счетоводами в нарукавшиках.
Александр ‘.Stinger’ Астапов
ну, при совке мы сильно идеализировали адидас))))
на самом деле разговор не про обучение навигации — а всего лишь переориентации на немного непривычный алгоритм. в оконцовке оказывающийся более удобным так как старый был понятен ибо традиционный но требовал намного больше переходов.
еще раз — с точки зрения меня, тупого юзера, сайт лучше.
Станислав Наумов
Александр, общая оценека верна. Про конкретный вопрос — нет это не глюк. просто это общая страничка разных консультативных органов. Про каждый из них можно узнать, открыв положение. Как сделать с помощью шрифтов так, чтобы связка была четче и не казалось, что про автопромом размещена ссылка на совет о торговле, подумаю.
Александр ‘.Stinger’ Астапов
пасиба, разобрался
Олег
Мы пошли по кругу, поэтому не желая занимать более Ваше время, могу дать следующую информацию. Перед закуском, любой ресурс тестируется не только на предмет технических ошибок (можно и этот список прислать, но Бог с ними), но и на предмет ВОСПРИЯТИЯ «лохами», такими некомпетентыми людьми, как Ваш покорный слуга и прочие обыватели. И только ПОСЛЕ этого он выпускается «в эфир». На сайте должны легко ориентироваться не только те, кто его создавал. Это все азы сайтостроительства, которые подрядчик проигнорировал.
Знаете, сколько я намучался в конце 90-х, когда первые сайты делал! Сколько воевал с программистами, дизайнерами, SEO-шниками. Потом понял, что те, кто мне говорит на «белый верх — черный низ — пож-та», а потом на «черный верх — белый них — пож-та» — плохие специалисты. Когда я ошибаюсь, то они мне на это указывают и гробится ресурс. Только спустя много лет, перейдя на иной уровень понимания интернет, мне стало понятно, что я говорил им … ошибался, словом.
Хотя, согласен, комфортнее общаться с восхваляющими тебя и твои ошибки людьми — это понятно.
Станислав Наумов
Ну устареваете вы, не понимаете моего замысла, вы до сих сайты строите, а я коммуникативные ресурсы развиваю. Для обывателей наш сайт просто самый удобный, он экономит людям время и дает возможность понять, чем занимается, а чем не занимается министерство, как можно обратиться с запросом, к кому. Вы все сайты как формат сетевого ведмственного сми пытаетесь продать, а кому они нужны?
Олег
И последнее. На этапе тестирования все замечания (в том числе и технические) были переданы Вашему специалисту по информационно-коммуникативным. Люди совершенно бесплатно потратили время и все изложили, искренне желая сделать ресурс лучше. Но видимо, это им показалось не очень интересным. Как же, они же специалисты, умнее нас.
И получилось, что получилось. А жаль. Хорошая могла быть площадка.
Станислав Наумов
Ключевое слово «бесплатный». Вы считаете, что вам кто-то что-то должен? Ошибаетесь. Все замечания учитываются и всем «вашим людям» за это отдельное искреннее спасибо. Вы даже не представляете сепень моей жесткости в отношениях с исполнителем. Им это уже стоило 9 месяцев работы без нового контракта и без какой-то оплаты. Но они действительно постарались сделать то, что я заказал.
Станислав Наумов
Если вы думаете, что вы меня чем-то задели, то вы ещё раз демонстрируете свое незнание того как осуществляется россйиская программа на ЭКСПО. Делаете вы это с таким упорством, что просто удивительно. У нас в этом проекте с репутацией все в порядке. А экспертам пора привыкнуть, что если их мнение не стало главной точкой зрения, значит они просто проиграли этот раунд другим экспертам, тоже умным людям. Как я и обещал, вся ваша самореклама за октябрь на моем жж удалена. Советую не давать чувствовать вашим клиентам себя лохами: зачем вы используете в расшифровке имени в Живом Журнале ссылку на Правительство? Впрочем, для разного рода авантюристов это типично.