Станислав Наумов:
Принял участие в конференции "Точки роста Большого Урала". Вел конференцию уважаемый Андрей Привалов, нам с Андрееем Клепачем из Минэкономики пришлось встраиваться в достаточно четкие рамки постановки вопросов "Кто виноват" и "Что делать".
Взял на себя направление "с чего начать?", рассказал об опыте инновационной промполитики, который есть у министерства в рамках софинансирования тех или иных технологий и новых изделий в гражданских секторах обрабатывающих отраслей. Это три десятка проектов с финансированием в пределах нескольких дестяках миллиардов как бюджетных так и внебюджетных денег.
От вопроса об обязательных триллионах с помощью коллег удалось уйти на уровне шутки про легко считаемое количество нулей. Больше ничего пообсуждать не удалось, надо было возвращаться в Москву. Уже вечером обнаружил, что из интервью в фойе взят только фрагмент про автомобили. В один из прошлых визитов (в марте) было то же самое. Интересно, почему?
Лишний раз убедился в том как важно быть предельно ответственным в коммуникации: относительно долгосрочности программы субсидирования покупки автомобилей надо было просто сказать про 3 (три) года, а не умничать (по-видимому) относительно даже не знаю сам чего - то ли того факта, что бюджет страны пока расписан на три года не столь детально, то ли что если в 11-12 годах деньги останутся, то можно и на 13 год продлить ее действие. В общем, тема не совсем моя, надеюсь Алексей Рахманова своим интервью на Эхе как-то интерес общественности к ситуации на авторынке лучше удовлетворил.
Что хорошо - рассказал коллегами из местного минпрома о том, как заставлять директоров предприятий пользолваться услугами антикризисной программы на рынке труда. Заодно обнаружил, что даже по вертикали минпромов надо многое еще что раазъяснять насчет имеющихся форм субсидирования техперевооружения в машиностроении. Эти форму невостребованы потому что директора о них не знают или знать не хотят, поскольку без кредитов привыкли сохранять привычное место на рынке. А дальше как?
+ добавить
комментариев 57
14/11/2009, 18:16Валерий
Станислав Александрович, еще раз хочу попросить: выделяйте абзацы.
Мыслима ли коммуникационная политика без надлежащего оформления?
Прокомментировать
14/11/2009, 22:25Станислав Наумов
Надеюсь, теперь она удалась!
Прокомментировать
15/11/2009, 0:58Кирилл
Станислав Александрович, можете здесь обознать нормативные акты Минпрома про эти самые формы субсидирования техперевооружения в машиностроении. Про них не только коллеги из управлений промышленности не знают...
Прокомментировать
15/11/2009, 3:00Павел
Региональные "минпромы" (департаменты) все же ближе к предприятиям. Всегда убеждался в том, что для федеральных чиновников это просто фишки, ситуацию ни не знают толков. Вообще, на местах отношение к делу иное. В Москве все озабочены только исполнением "контрольных", часто бессмысленной работой, от которой потеют, а толк ---> 0. Всегда задавался вопросом - а если упразднить Госкомпром, Минпром, Минпромнауки, то что изменится? Ничего! И так по многим ведомствам.
С.Наумов - чиновник новой формации. Думаю, что за такими будущее. Не боится острых вопросов, может признавать ошибки, открыт для контактов. Молодец! Но таких не встречал, к сожалению. Вернее, нет, встречал, но они быстро уходили, система выдавливала.
Обычно чиновники тихо едят свой сыр (бюджет) в углу и очень не любят, когда их от этого отвлекают. Главное в их работе - завернуть в свой угол побольше сыра.
Прокомментировать
15/11/2009, 8:41Сергей Новиков
С моей несовершенной точки зрения, Павел, С.Наумов-чиновник переходной формации. Думаю, неосознанно чувствующий и даже формулирующий позицию: ..." пришлось встраиваться в достаточно четкие рамки постановки вопросов "Кто виноват" и "Что делать". Им приходится "встраиваться", "подстраиваться", "перестраваться" в рамках умирающей агонизирующей системы. В Китае это выпукло. Лично я не мну себя никем, кроме носителя определенных временем коммуникативных информационных импульсов в том открытии, на которое он меня натолкнул. Оно регистрируется в США как интеллектуальная собственность. Мой сын пишет дипломную по материалам его диссертации и тех источников, на которую она опиралась. Априори Канта незыблемо. Это подтвердил Президент. Несмотря на то, что национальная идея, отправленная ему и оформляющаяся в виде докторской, не была сформулирована, она сквозила во всем обращении. И это-главное. Мы все, в том числе и С.Наумов, являемся в данное время дестабилизирующими старую систему микротолчками, создающими предпосылки для рождения современной системы государственного управления. Этот процесс не остановим. Я предпочитаю быть песчинкой во главе его, С.Наумов думает, что его вес значителен в сохранении системы. Мы лишь частицы закона единства и борьбы противоположностей. Процессу все равно, он идет. Мне не все равно. Я предпочитаю многократно испытывать те восхитительные чувства, которые подняли всех нас в едином порыве 9 ноября в Берлине. За такие мгновения жизнь отдать не жалко. А что бизнес- искусство мимикрии и белой лжи, этому меня в Америке хорошо научили на гарвардских курсах. Мимикрия власти не отработана, не систематизирована и не отрепетирована, поэтому не является частью эволюции. Просто попытка сделать хорошую мину при плохой игре. А попытка-не пытка. Что касается "сыра", то бесплатным он бывает только в мышеловке, поэтому смешны потуги его оттуда перетащить в свой угол, который-тоже мышеловка. Меня радует, что Президент, поучившись в Хьюстон кампусе, хотя бы видел, как должно быть. То, что рабочих посылают за границу на передовые предприятия, а сами не хотят увидеть там же передовую систему управления страной, тоже смешно. Те же рабочие будут вносить больший вклад в развал старой системы, и это-главное!
Прокомментировать
15/11/2009, 23:55Павел
О С.Наумове многих хорошего мнения и вполне справедливо. Относительно 9 ноября - вопрос спорный. В ГДР приходилось бывать в начале 80-х и жизнь там, я Вам доложу, была прекрасная. Недостатков капитализма (распущенность, наркотики и пр.) не было, а магазины были полные. Стену надо было разрушить, но зачем наших военных эвакуировать в поле? Много неразумного было тогда.
Прокомментировать
16/11/2009, 0:22Павел
Дополнение по сыру
Речь о перетягивании бюджетных средств, господдержки тем или иным департаментом. В советское время это было тоже и сейчас каждое подразделение ФОИВ стремится обосновать, что бюджет надо передать ему.
Прокомментировать
15/11/2009, 14:54vvfeldmanl.com
Присоединяюсь ко 2-му абзацу ( 15/11/2009, 3:00, Павел). Абсолютное большинство чиновников спряталось, и боится отвечать на прямые вопросы.
Станислав, а можно ли узнать про опыт инновационной промполитики МПТ (упомянутые 30 проектов - что за проекты, какие примерно суммы и доля участия частных инвесторов).
Спасибо.
Владимир
Прокомментировать
23/11/2009, 16:30Наталья Макаркина
Владимир, подробное описание 30 проектов можно посмотреть здесь: http://stanislavnaumov.ru/innovation/
Прокомментировать
15/11/2009, 8:22Николай Андреев
Павел,у меня тоже складывается,что грядущее уже скоро."хватит уже переставлять ударения в словах ",хватит уже жонглировать словами ,искусство делать это в выступлении г-на Рахманова А.Л на "эхо".
Приходит время инженеров заместо менеджеров.Я надеюсь...
Прокомментировать
15/11/2009, 21:09Сергей Новиков
Прошло время менеджеров заместо инженеров, инженеров заместо менеджеров. Давно пришло время инженеров вместе с менеджерами.
Прокомментировать
15/11/2009, 21:48expert
Ушло время менеджеров вместо инженеров и наоборот. Давно пришло время инженеров вместе с менеджерами.
Прокомментировать
15/11/2009, 13:27Павел
Не думаю, что если придут инженеры, то ситуация изменится. Нужно просто в работу органов исполнительной власти, отвечающих за экономику, внести большую прозрачность, сделать ее более осмысленной. Я шалею в аппарате, когда вижу беготню, постоянные авралы, а по сути 90% этой работы экономике не нужно. Если бы С.Наумов хотел "тихо есть свой сыр", то он бы не вел этот блог, не был бы так открыт. По всем признакам он мужик порядочный. И это обнадеживает, вселяет надежду, что что-то в отношении к промышленности можно сдвинуть. Но не он один в министерстве и не все решает это министество. А "инженер заместо" - не решение вопроса. Здесь нужны управленцы, понимающие, что надо делать.
У меня предложение конкретное. Давайте заведем тему о лоббизме. Сегодня очень мало толковой информации по этому вопросу. Обычно пишут об опыте работы лоббистов в США, а у нас в лучшем случае в Госдуме. Надо бы провести семинар на эту тему с привлечением лоббистских структур.
Прокомментировать
15/11/2009, 21:01Сергей Новиков
Павел, а в России лоббистские структуры появились?
Прокомментировать
15/11/2009, 21:43джиар менеджер
Вот не знала, что взятки теперь целыми структурами даются! Вещи своими именами будем называть, или как, Павел?
Прокомментировать
15/11/2009, 23:48Павел
Лоббиррование не есть взяточничество. В данном случае это способ отстаивания интересов отрасли.
Прокомментировать
15/11/2009, 22:14Виктор Потемкин
Господа, Вы где и что читаете? "Об опыте работы лоббистов в США" пишет кто? На русском языке?
Прокомментировать
15/11/2009, 23:56Павел
Не только книжки написаны. С.Наумов даже приглашал в Минпромэнерго крупного специалиста из США лекцию прочитать о лоббизме.
Прокомментировать
15/11/2009, 14:34Ольга
Прекрасная идея! Тем более, что в Министерство уже приглашали какого-то американца и И.Минтусова, но сейчас можно это провести в прикладном формате. Назвать можно примерно так: "Как российским промышленникам защищать свои интересы?".
Понятно, что в новых условиях.
У меня вопрос к С.А.Наумову. А почему бы при Минпромторге не создать Совет отраслевых объединений? Вы полностью в теме и могли бы его возглавить. Собираться можно раз в два месяца в Минпромторге. Там можно и говорить о лоббизме. Всех Союзмаши, Союзагромаши, Союзнефтемаши, Союздорстроймаши... Во-первых, это создание цивилизованной системы работы с секторами рынка. Во-вторых, обратная связь. Много преимуществ здесь.
Прокомментировать
15/11/2009, 21:19Сергей Новиков
Чтобы создать цивилизованную систему работы с секторами рынка, Ольга, нужно иметь цивилизованный рынок.
Прокомментировать
15/11/2009, 21:33valentin turov
Чтобы создать цивилизованную систему работы с секторами рынка, надо иметь цивилизованный рынок.
Прокомментировать
16/11/2009, 0:39Павел
http://www.ruseconomy.ru/nomer10_200301/ec18.html вот, коллеги о лоббизме пишут
Прокомментировать
15/11/2009, 16:37Николай Андреев
Как уговорить ТЭК купить "Чувашпиллер" вместо "Катерпиллер","Коматцу"..?
Прокомментировать
15/11/2009, 19:55Павел
Кстати, именно А.Клепач отвечает в Минэкономразвития за внедрение системы госзакупок в ТЭК.
Прокомментировать
15/11/2009, 22:26Виктор Потемкин
Думаете, он в них лучше разбирается, чем Наумов в промполитике, или Рахманов в автомобильной промышленности? Почитаете план развития автопрома до 2020 года, сделанный выигрывающей конкурс аффилированной компанией. Взяли за основу... Впрочем, сами увидите. Боже, неужели моя историческая Родина действительно проклята?
Прокомментировать
16/11/2009, 0:11Павел
Причем здесь лучше или хуже разбирается. Вопрос в том, что в Минэкономразвития он за это отвечает.
Прокомментировать
16/11/2009, 21:47Анастасия
Виктор, а можете переслать посмотреть план развития автопрома:
bsamot@interfax.ru Обсуждать этот документ, насколько я поняла, в Минпромторге не опасаются. Хотя казалось бы почему? На мой взгляд, любая концепция и любые публичные дебаты перед принятием решения только помогают в работе.
Прокомментировать
15/11/2009, 17:26Григорий Светлов
ТЭК - не абстрактное понятие. Есть Транснефть с Газпромом, а есть частные ТНК-BP, ЛУКОЙЛ, Сургутнефтегаз. Как уже справедливо отмечалось, вторые деньги считают больше. Кроме того, импортную дорожно-строительную технику закупают генподрядчики компаний ТЭК, а не они сами. В каждом случае надо разбираться отдельно.
Прокомментировать
15/11/2009, 19:45Николай Андреев
В мире ,и у нас в ВПК ,есть разделение труда в производстве техники :разработчики (отраслевые КБ,НИТИ) и изготовители (заводы ,концерны,).За качество техники в первую очередь отвечают разработчики.Если нет разработчиков классных и есть деньги,то необходимо покупать лицензию,и изготавливать качественную технику.Так делают в Китае,Японии. А в РОССИИ,кто?
Прокомментировать
15/11/2009, 20:13Станислав Наумов
Коллеги, ответы на ваши вопросы будут в материалах, которые я размещу завтра в этой же ветке. Идею про школу лоббизма поддерживаю, и с Игорем и с Евгением договорюсь о мастер-классе в рамках осенней школы коммуникативных технологий.
Прокомментировать
15/11/2009, 22:53AVE
Станислав, очень конструктивное предложение по Совету отраслевых объединений, нам очень интересно.
Я два года выстраиваю взаимодействуе с 12 отраслевыми ассоциациями по нашей теме.
(Собираемся в декабре). Говорили с Груздевым о создании Ассамблеи отраслевых ассоциаций. Пока получается только на площадке Опоры взаимодействовать.
Но при Минпромторге получить "законную прописку" (формализованную) было бы неплохо. Хотя конечно Минпромторг открыто и много взаимодействует и у нас например нет проблем, но может кому то кажется, что трудно выйти на отраслевой диалог.
И у нас еще очень маленький жизненный цикл отраслевых союзов, ассоциаций и других НКО.
Кстати, сейчас в России наши коллеги из Японии, возраст компаний (и ассоциации)- 50, 60, 80 лет. Производство перенесено в Китай и Гонк Конг на 85%. Половину из этих заводов они уже выкупили.
Когда у наших ассоциаций будет такой возраст, такое количество лидеров индустрии будет активно взаимодействовать, то и мы сможем сами предлагать и реализовывать отраслевые стратегии и переходить к отраслевым контрактам с Минпромторгом, со взаимными обязательствами. А пока читаю закон о СРО и думаю....
По школе прошу внести меня в список на эту тему.
Прокомментировать
16/11/2009, 0:18Павел
http://www.informprom.ru/about.html?7 перечень полезный.
Важно понимать, что интересы у всех разные, иногда - противоположные, поэтому обсуждать лучше вопросы лоббизма, порядок взаимодействия с органами власти и другие общие для всех проблемы, а не уходить вчастные вопросы конкретной отрасли.
Прокомментировать
16/11/2009, 21:38AVE
Абсолютно согласна. У всех отраслей более половины задач общего плана. Например в ОПОРЕ чаще всего инициируются проблемы именно общего плана и в меньшей степени отдельно отрасли. Каждое министерство может делать тоже самое со своими общественными объединениями, как например МПТ, в плане промполитики и развитии торговли.
Коллеги, часто пишите такие замечательные проблемы, а давайте сразу писать и предложения по решению данных проблем.
Очень хочется обменяться конструктивным опытом, т.к. предпочитаю учиться на чужих успехах и лучших практиках.
Кстати, все наши воззвания к Станислав Александровичу, это тоже лоббизм.....
Прокомментировать
17/11/2009, 3:13Павел
Я бы вообще не стал рассмотривать там проблемы отдельных отраслей. Если хотите, то это проблема гражданского общества, которое нам предстоит построить. Обсуждать там надо систему взаимодействия с подразделениями министерства, проблемы, которые при этом возникают. Обсуждать надо проблемы СРО, законодательные вопросы, открытость, прозрачность - словом то, о чем сегодня говорит Президент.
Очень хорошо, если перед руководителями ассоциаций будут выступать эксперты, проводиться круглые столы и иные мероприятия на площадке Минпромторга. Зарубежный опыт очень полезен - у них высокая степень самоорганизации промышленных компаний.
Прокомментировать
15/11/2009, 21:27Сергей Новиков
Lobbyist-завсегдатай кулуаров, оказывающий давление на членов конгресса. Мастер-класс по оказанию давления на самих себя?
Прокомментировать
15/11/2009, 21:31valentin turov
Lobbyist-завсегдатай кулуаров, оказывающий давление на членов конгресса.
Прокомментировать
15/11/2009, 23:03AVE
Наиболее результативен отраслевой эксперт, предлагающий не только целевую и реалистичную информацию, но и имеющий возможность сподвигнуть отраслевое сообщество на активное взаимодействие и участие в реализации программ.
А чтобы совместить некоторым приятное с полезным, можно начать не с "распиливания неких мифических денег", а с антикоррупционной экспертизы своих отраслевых нормативно-правовых документов.
Мы сейчас пишем методичку по производственному контролю на примере нашей отрасли совместно с Роспотребнадзором, очень полезная вещь получается. 86 уже разру (е опечатка!)шительно-контрольно-всяких документов...
Прокомментировать
16/11/2009, 0:07Павел
AVE, каких программ? Вы о каких программах пишите?
Деньги, положим, не мифические, а вполне конкретные. Посмотрите, на какие суммы проводят департаменты конкурсы.
Антикоррупционную экспертизу каких нормативно-правовых документов Вы предлагаете провести? Какие в производстве дорожно-строительной техники могут быть антикоррупционные экспертизы...
Методички - вещь полезная, наверное...
Прокомментировать
16/11/2009, 21:52AVE
Павел, отвечаю по пунктам:
1. "Посмотрите, на какие суммы проводят департаменты конкурсы". А что мешает Вам в них участвовать. Мешают? Тогда документы в охапку и к С.А.
2. "Антикоррупционную экспертизу каких нормативно-правовых документов Вы предлагаете провести?" Всех, которые Вы сочтете необходимым.
3. "Какие в производстве дорожно-строительной техники могут быть антикоррупционные экспертизы..."
Необходимо спросить у производителей, если не назовут, значит их нет, назовут, надо проводить.
4. "Методички - вещь полезная, наверное..." Очень полезная, мы собирали нормативку по 8 регионам, везде разная, о половине производители не догадывались, еще некоторую часть делали зря. В результате вычислили лишнее.
И о любимом - результатах деятельности. Своим самым большим достижением за
2008 год считаю то.... что удалось разработать маркировку к товару, соответствующую требованиям 3 (!) ФЗ. В результате по результатам проверки Роспотребнадзора(по нам!)штрафы за неправильно оформленную маркировку снизились на 7%. Перечень данных требований впечатлил тех, кто из лучших побуждений разрабатывал данные требования, готовим согласованный документ, упрощающий весь этот веселый процесс...
Идем очень маленькими шагами, - согласна, но ведь идем....
Прокомментировать
17/11/2009, 3:21Павел
Тоже по пунктам
1.Речь не о том, что кто-то не может принять участие в конкурсе на получение средств госбюджета. Вопрос был другой. Департаменты не работают (трубы - исключение) с монополиями для ориентации их на отечественное из-за того, что бюджетом заниматься проще.
2.Это я не понял.
3.Не знаю таких. Причем вообще здесь коррупция...
4.Полезная, никто не отрицает необходимость этой работы.
У нас немного разный угол зрения. Вы пишите о потребительской продукции, а я о промышленной.
Прокомментировать
16/11/2009, 21:41AVE
В продолжение глоссария о лоббизме. Лоббист, завсегдатай блога, пытающийся оказывать давление на руководство МПТ. (Шутка!).
Прокомментировать
17/11/2009, 2:57Павел
Это не шутка. С.Наумов справедливо относит общение на блоге к одному из элементов лоббизма. Но только не давление, а информирование. Собственно цивилизованный лоббизм основан на информировании властей и общественности.
Прокомментировать
15/11/2009, 21:37джиар менеджер
Мастер-класс по оказанию давления на самих себя? Антикоррупционная экспертиза, декларированная на сайте мпт, будет проводится до давления, или после?
Прокомментировать
16/11/2009, 0:04Павел
Речь о переходе от нецивилизованного (взятка, кумовство, блат и пр.) лоббизма к цивилизованному, когда отрасли работают через свои объединения. В части создания системы цивилизованного лоббизма в России, С.Наумов один из лучших специалистов в стране. И уж точно самый высокопоставленный. Не знаю ни одного чиновника его уровня и даже ниже, которые бы этой проблемой так владели.
Прокомментировать
15/11/2009, 21:53expert
Во время давления...
Прокомментировать
16/11/2009, 0:25Павел
valentin turov
Lobbyist-завсегдатай кулуаров, оказывающий давление на членов конгресса.
К сожалению, этим описанием и ограничивается все в нашей стране. Очень примитивное понимание лоббизма.
Прокомментировать
16/11/2009, 11:27Николай Андреев
Как можно "лоббировать" некачественную продукцию? Можно протолкнуть потребителю эту технику или технологию путем "откатов",проще договориться ,если потребитель-государство.
Прокомментировать
16/11/2009, 13:00Павел
А если продукция качественная? И ее даже иностранцы покупают. А ВТБ берет связанный кредит и ввозит китайское аналогичное. Тем самым наносится удар по российским заводам. Как быть? Вот, колеги пишут http://www.angi.ru/news.shtml?oid=2747855
Прокомментировать
16/11/2009, 14:54Николай Андреев
Павел,"Ижсталь" продавал японцам топоры и колуны ,так что экспорт продукции - не факт высокого качества.Мне не понятно,почему государство упорно "три года реанимирует предприятия",вместо того ,чтобы предприятиям,малым и средним, предоставить бесплатно на конкурсной основе конструкторскую,технологическую документацию на изготовление "импортозамещающей" продукции. При этом ,гарантируя сбыт этой продукции.
Прокомментировать
16/11/2009, 23:28Сергей Новиков
Друзья, нельзя опять ставить телегу впереди лошади. Иначе получается, что нам чиновник говорит:" Давайте взятки цивилизованно, господа".
Прокомментировать
17/11/2009, 2:53Павел
Вот пример поставок немцам http://www.integra.ru/press_center/press_releases/?ID=2683&Year=0&Month=0 Это не топоры и колуны уж точно ). Предприятие предприятию рознь. Не все АВТОВАЗы ...
Прокомментировать
17/11/2009, 12:18Николай Андреев
Павел,по ссылке сказано ,что проект и(видимо) опытный образец выполнен согласно ТЗ немецкого концерна КСА.Лоббировать надо начинать на этапе ТЗ ,на титульном листе должны быть визы "Согласовано" потребителей продукции,в этом случае,может Газпром,и утверждающая виза Минпромторга.Все это предусмотрено ГОСТ "Постановка продукции на производство",жаль только менеджеры Правительства Госты заменили понятиями,регламентами .Вот и "лоббируем" по понятиям.
Прокомментировать
17/11/2009, 17:26Павел
Немцы - заказчики. Естественно, что они и готовят ТЗ. Причем здесь Газпром? Каким образом частная комания немецкая ТЗ на закупку оборудования в России должна согласовывать с Газпромом?
Прокомментировать
17/11/2009, 19:16Николай Андреев
Если бы в МПТ работали профессионалы,то они должны были бы иметь заключение о параметрах проектируемой буровой от Газпрома или от другой компании,входящей в ТЭК.Разработать ТЗ (как немцы),согласовать требования ТЗ с потребителями и изготовителями -основная функция федерального Министерства промышленности,как локомотива модернизации,или получится как с федерациями спорта.
Прокомментировать
18/11/2009, 0:13Вероника Т.
В МПТ могут работать управленцы, а не узкие специалисты в конкретной технике, но они должны грамотно выстраивать работу с отраслями. См. тему Совет промышленных ассоциаций при Минпромторге.
Прокомментировать
19/11/2009, 22:53Вероника Т.
По закону о СРО недавно было обсуждение интересное на форуме http://www.oil-gas.ru/news/view/?16380
Прокомментировать
22/11/2009, 14:47Станислав Наумов
spasibo za obmen mneniyami
Прокомментировать