Станислав Наумов:
Мои друзья в Москве начинают презентацию своего проекта нового городского транспорта, а я в Германии, вместе с профессором Виталием Гороховым вскоре буду знакомиться с разработками в области гибридного автомобиля. Затем в Университете Карлсруэ состоится обсуждение подходов к развитию новых технологий. О других мероприятиях в моём графике вы можете узнать с помощью нашего министерского сайта. Выделю пока что заседание рабочей группы по малому и среднему бизнесу. Хочу послушать как мы собираемся развивать малое и среднее предпринимательство в производстве детской одежды и обуви.
- Метки: Виталий Горохов, диссертация, Карлсруэ, стажировки
+ добавить
комментариев 23
12/04/2010, 12:21Доктор
Интересно, что такого кардинально нового смогут предложить системе городкого транспорта
Прокомментировать
12/04/2010, 12:57Дмитрий
Да, НОВЫЙ городской транспорт это интересно, если это не презентация какого-либо импортного автобуса... Если будет время, поподробнее расскажите?
С уважением,
Прокомментировать
12/04/2010, 12:58Дмитрий
По поводу гибридного автомобиля, расскажите в сравнении с Прохоровским проектом.
С уважением,
Прокомментировать
12/04/2010, 13:10AVE
"О других мероприятиях в моём графике вы можете узнать с помощью нашего министерского сайта".
Пока блог выигрывает....
А в Германии меня впечатлили программы энергоэффективности и применения самых новейших технологий именно в школьной (образовательной) инфраструктуре.
Прокомментировать
12/04/2010, 18:24Наталья Макаркина
"Пока блог выигрывает...." Даже не знаю расстраиваться или радоваться:-)
Тут планы руководства МПТ каждую неделю появляются: http://www.minprom.gov.ru/ministry/plan/showPlan
Плюс завтра мы подводим итоги первого месяца программы утилизации автомобилей (в редакции "КП").
Прокомментировать
12/04/2010, 18:33AVE
"Выделю пока что заседание рабочей группы по малому и среднему бизнесу".
Наталья, я имела ввиду вот это мероприятие, его нет в плане на наделю...
Прокомментировать
12/04/2010, 23:25Oilforum
планы руководства МПТ каждую неделю появляются:
Прекрасное начинание
Прокомментировать
12/04/2010, 15:34Дмитрий
+1 ))
Прокомментировать
12/04/2010, 22:18Александр Астапов
Ну, то что озвучено на презентации - по крайней мере что я понял из прессы - почти вменяемо. Независимый гибрид (т.е. ДВС работает только на генератор) с конденсатором вместо акумы. Логично (учитывая отечественные наработки по конденсаторам) и вменяемо (в отличие от лития, кондеры работают достойно в любых условиях - вон на свежих хондовских кроссовых мотоциклах они успешно заменяют аккумуляторы). В принципе, даже прогнозируемый прайс с натяжкой но реалистичен. Сомнения вызывает масса и запас хода - ну да дадно, пропустим мимо ушей.
Вопрос только в стоимости разработки.
Озвученная сумма - 150млн. евро - заставляет предположить, что машина или не будет отработана по части пассивной безопасности (т.е. проходить по категории не "легковой автомобиль" а "тяжелый квадроцикл"), управляемости и дизайну (к слову, опубликованные скетчи подтверждают экономию на дизайнере) - или это стоимость разработки и ходовых макетов, а доводка и производство, даже малосерийное, оставлены за скобками.
Прокомментировать
12/04/2010, 22:46Александр Астапов
Вдогонку. Нарыл презентацию в блоге ОНЭКСИМа
http://www.slideshare.net/onexim/ss-3697178
http://onexim-group.livejournal.com/206209.html
в сочетании с ранее услышанным два вопроса:
- какое может быть массовое производство (в масштабе сотен тысяч) если в кузове использованы препреги? это 50 тысяч в год максимум!
- причем здесь молодежь? "спорткар" с 68-сильным движком у них вызовет здоровый смех (50 кВт маловато для молодежного мотоцикла а не то что купешки!), а в 4-дверке чувствуешь себя в аквариуме, а значит, извиняюсь, перепихнуться, заехав во дворик не выйдет (что для молодняка критично).
Прокомментировать
13/04/2010, 3:22Oilforum
Вот http://www.minprom.gov.ru/ministry/mng/zam/5 пример еще один. Биография есть, а какие вопросы (и подразделения) курирует - не указано. Посетителям сайта интересно именно это
Прокомментировать
13/04/2010, 6:51Алекс
ИнформациЯ для Дмиттрия и др.:
"Первым был гибрид, сделанный на базе "Москвича"
Проректор по научной работе МГТУ "МАМИ", доктор технических наук Сергей
Бахмутов
http://www.slon.ru/articles/350764/
"Удорожание автомобиля за счет гибридного двигателя составит не более 40
000 рублей"
Руководитель департамента автопрома Минпромторга РФ Алексей Рахманов
о первых российских гибридах
http://www.slon.ru/articles/350741/
"Гибрид Прохорова покажут через 33 недели"
КП-АВТО. Ежедневный автомобильный сайт
http://www.kp-avto.ru/print/article/9246/
Прокомментировать
13/04/2010, 9:05Дмитрий
Поживем, увидим.... Это я про проект Прохорова))
за ссылки спасибо!
Прокомментировать
13/04/2010, 12:16Александр Астапов
Гибридами грузового назначения занимались в СССР еще в 50-70-е. А суперконденсаторами - в 80-е (в том же МАМИ к слову).
Но "чистый" приоритет - это сферический конь в вакууме. Важна доведенность идеи до практического использования. (Скажем, патент на мотоцикл получил Готлиб Даймлер, но пригодную к использованию конструкцию предложили только 11 лет спустя братья Вернеры - к слову, политэмигранты из России)
Яровитовский проект интересен не тем, что он гибридный, а тем, что идея "электротрансмиссии с дополнительным источником питания" здесь одна из составляющих общей концепции. Не меньше, но и не больше. Яровитовцы не первые (три года назад подобную идею начала окучивать Mahindra&Mahindra - а вообще над идеей "Автомобиля 2.0" сейчас работают с десяток компаний по всему миру), но и отнюдь не на задворках данного направления.
Другое дело, что, как мне показалось, доминирует здесь инжиниринг, а не маркетинг. Но при наличии агрегатной базы (хотя бы в стадии доводки) построить на ее основе интересную целевому покупателю машину особой проблемы не составит. Были бы деньги, а кадры найдутся (собственно уже имеются - но не в Питере).
Прокомментировать
14/04/2010, 9:47Целиков Сергей, Тольятти
Гибриды от ваших друзей-банкиров, очень амбициозный проект. Совсем не верится в то, что такой проект можно реализовать за 150 млн.евро частных денег и в заявленные очень короткие сроки. По крайне мере никому в мире это пока не удалось, хотя занимаются этой темой профессиналы уже не первое десятилетие. Например Тойота потратила на гибридную тему уже ни один млрд евро и получить серийный гибрид стоимоостью ниже 20 тыс. евро пока так не удалось. Возможно "ваши" круче.
ИМХО через какое-то время Прохоров и Ко попросит под этот проект из бюджета сумму раз в пять-шесть большую заявленных 150 млн. А сейчас просто идет обработка информационного пространства для этой цели...
Прокомментировать
14/04/2010, 13:15Александр '.Stinger' Астапов
Сергей, Вы правы, но отчасти и с колокольни только своего опыта.
ибо
1. "прохоромобиль" - это отнюдь не тойотовские гибриды. это все равно что сравнивать камаз и сапсан.
2. наработки по конденсаторам дело давнее и стоят достаточно бюджетно.
3. многое похоже разрабатывается не с нуля а будет тупо закупаться
ну и наконец главное. Прохоров однозначно попросит еще денег - но не из бюджета, а от тех, кто захочет вложиться в перспективный проект который к тому времени выйдет из бумажной стадии. Под то, что уже можно пощупать и откатать на полигоне, бабло дают в разы охотнее.
зы. а сроки вполне реальные при современных технологиях разработки и администрирования. сужу по некоторым другим проектам (в т.ч. отечественным - сори без упоминания имен) в области авто- и мотостроения.
Прокомментировать
15/04/2010, 16:42Целиков Сергей, Тольятти
Как в автомобилей с более сложной конструкцией (гибрид) можно уменьшить количество узлов и деталей в 2-2,5 раза? За счет чего можно снизить цену в два-три раза относительно аналогов? Есть ли в мировом автопроме серийные гибриды стоимостью ниже 10 тыс. евро? К сожалению у меня на эти вопросы ответов нет. Может они есть у Вас?
Ну и еще, что значит тупо закупаться? Примерно таким путем идет Фоменко с Маруссией, но там себестоимость каждого экземпляра за 60 тыс. Евро.
Хотя может я что-то не понимаю в этой жизни...
Прокомментировать
15/04/2010, 20:39Александр '.Stinger' Астапов
Cергей, если это не "параллельный" гибрид (типа тойоты) а "независимый" (электротрансмиссия плюс дополнительный накопитель энергии) то дело упрощается сильно - не нужны ни КПП ни дифф, да и число цилиндров можно уменьшить вдвое.
Что же до Фоменко - то его машина, мягкогря сильно отличается от прохоровской (и к слову ее себестоимость - как я понял Вы о марусе Б1/Б2 других пока Вы вряд ли видели - будет сильно выше 60 килоевро). Но суть не в этом. Закупка массовых компонентов на стороне несильно удорожает технику. А часто и наоборот удешевляет. Например, европейские мотозаводы не с перепугу покупают рамы на стороне (более того, многие из них у себя даже ничего не красят, не говоря о разработках - только офис, сборка и склад) тем не менее по цене вполне успешно бьются с японцами.
Прокомментировать
16/04/2010, 10:49Целиков Сергей, Тольятти
А примеры серийных "независимых" гибридов есть? Какова их розничная цена?
Прокомментировать
16/04/2010, 13:02Александр Астапов
Пока нет (шевивольт по сути паллиатив). Тем и интересен прохорваген.
Прокомментировать
14/04/2010, 10:35Дмитрий
Очень похоже на правду. Или просто для пиара вокруг амбициозного Прохорова...
Прокомментировать
15/04/2010, 16:53Целиков Сергей, Тольятти
Кстати, на ВАЗе разработками автомобилей с альтернативными видами топлива занимаются несколько десятилетий. Всспонил вот, что моя дипломная работа в ТПИ в 1992 году была по теме рулевого управления электромобиля, по-моему все это было на базе "Оки".
Прокомментировать
15/04/2010, 22:00Oilforum
http://sunny-demo.livejournal.com/9292.html
Прокомментировать